Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 31-07-2013 22:45:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
Доброго времени суток.
Уважаемые коллеги помогите определить, что на монете, дефект или это разновидность :oops:
За 4 последние года, в Рязани, мне попадалось 3 подобных монетки.


Вложения:
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_49.JPG
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_49.JPG [ 659.06 Кб | Просмотров: 225 ]
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - _49.JPG
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - _49.JPG [ 137.75 Кб | Просмотров: 225 ]
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_149.JPG
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_149.JPG [ 300.69 Кб | Просмотров: 225 ]
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_151.JPG
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - SAM_151.JPG [ 351.91 Кб | Просмотров: 225 ]
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - Крыло8.JPG
5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность - Крыло8.JPG [ 243.76 Кб | Просмотров: 225 ]

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 01-08-2013 21:49:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
:( Мнений нет? Жаль. Уберу её в папку "не опознанные" :cry:

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 01-08-2013 23:16:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Сильная шлифовка рабочего штемпеля, которая "съела" часть рельефа на монетах, отчеканенных им. Ни брак (в коммерческом его смысле), ни новая разновидность. Так, если самому приятно смотреть, то можно отложить. Но вряд ли ее стоимость для кого-то будет выше 5 рублей.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 02-08-2013 15:22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
Не хочу показаться занудой :x , но как это можно было, стесняюсь спросить, "шлифануть" штамп, не повреждая других элементов того же изображения. К тому же, не претендую на супер познания, и не хочу ни кого обидеть, только объясните мне кто нибудь, почему дефект штампа на одних монетах это разновид, а на других всё что угодно кроме него.
Прошу меня понять правильно, я не пытаюсь "качать права" я хотел бы получить внятное объяснения или получить ссылку на источник информации по этой теме. :)

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 06-08-2013 14:17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Альбус писал(а):
как это можно было, стесняюсь спросить, "шлифануть" штамп, не повреждая других элементов того же изображения

Возьмите другие 5 рублей этого года и сравните: отсутствующие на Вашей монете часть крыла на нормальной монете будет самая низкорельефная. То есть на рабочем штемпеле это будет самое неглубокое место, которое сравнялось с полем монеты при шлифовке в первую очередь.
Альбус писал(а):
почему дефект штампа на одних монетах это разновид, а на других всё что угодно кроме него

Простыми словами: делается первоначальный штемпель, который тиражируется на рабочие штемпели, которых очень много. "Дефект" одного рабочего штемпеля (раскол, засор и пр.) - это однозначный брак, связанный с производственными причинами. Если "дефект" был заложен на первом уровне, то он претендует на "идеологическую" новизну. Хотя я не припомню на вскидку, чтобы какой-то разновид был вызван именно дефектом. Разный масштаб изображения, от руки гравированная монограмма или её отсутствие, другая форма элементов рисунка, цифр - все это не дефекты.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 08-08-2013 23:09:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
Не сочтите за назойливость, но если Вам не трудно объясните как с помощью упомянутой Вами шлифовки можно увеличить зазор между перьями на крыле? И разве шлифование поверхности штемпеля не должно быть, по всем правилам, равномерным, т.к шлифуют всю плоскость.
И хочу всё таки подчеркнуть, что мы имеем дело с монетой , ходовой монетой, которую выпустил МОНЕТНЫЙ ДВОР! Я не думаю, что люди там работающие, возьмут наждачку и потрут на рабочей поверхности штампа "поизносившийся" участок крыла.

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 08-08-2013 23:31:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Ответил как просили в личку. Тема действительно не актуальна для большинства, в дискуссию никто не готов вступить. Банальная шлифовка, не интересно.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 08-08-2013 23:51:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
Пока это только Ваше мнение.
Вы не смогли убедить меня в Вашем "диагнозе", Ваши доводы, извините, противоречат логике.
монетарий писал(а):
Уважаемый Сергей,
представьте, что у вас ведерко в виде конуса и вы делаете куличики на песке вот так:
/\/\/\
Теперь представьте, что ведро у основания сточили:
^ ^ ^
Расстояния между центрами песочных конусов остаются без изменений, а вот края разойдутся. Вот что произошло с перьями.
По поводу ровной шлифовки. Шлифуют сильнее какие-то проблемные места (заусенцы убирают, изношенный штемпель ремонтируют). Да и ровно зашлифовать маленький кружок не реально - всегда будут перекосы, больше сошлифованно по краю.

Если стереть выступы на матрице отвечающие за контуры пера, получится гладкое поле с просечками бывшими в центре перьев. А на моей монете перья имеют чёткие границы.

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 08-08-2013 23:55:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 00:19:31
Сообщения: 568
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: монеты Ватикана с 1929 по 2001 гг
Тема не актуальна.
Всем спасибо. :D

_________________
О Слово Мудрости! Тки паутину лжи,
Конечность в Бесконечном покажи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей ММД 1998г, брак или разновидность Сообщение Добавлено: 09-08-2013 00:03:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Надеюсь, что "всем спасибо" относится и ко мне, тем более, что собственно только я и отвечал в теме :x ...
Также прошу уважаемого Сергея (Альбус) в дальнейшем не цитировать мои личные сообшения в публичный форум без моего согласия.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: