Монеты России и СССР

Всем привет!
Уважаемые коллеги, перебирая скудные запасы копеек, наткнулся на такую (см. фото).
Очень интересно узнать ваше мнение по данному вопросу (вопрос в названии темы).
На мой взгляд - перед нами 2 монеты: с уменьшенным и увеличенным масштабом изображением реверса. Аверсы одинаковые.
С ув.

Почему молчим? Где ваши версии?
Давайте для дискуссии дам одну: во всем виновата ширина канта на реверсе монеты.
С ув.

Такое впечатление, что один реверс СпБ, другой М. Хорошо бы посмотреть на одном фото реверсы сразу двух монет в одном масштабе, на другом - аверсы этих же монет.

А мне кажется на последнем фото циркуль криво стоит...

вроде одинаково все

Я люблю пошутить, но до 1 апреля еще далековато! Удовлетворяю вашу просьбу: прошу, смотрите .
С ув.

Без шуток, на этот раз кроме искажений, вносимых фото разницы не узрел.
С ув.

Я конечно не доктор), но разница видна не вооруженным взглядом, о чем ТС показал на своем фото:

Если принять во внимание, что своеобразная ступенька на левой копейке является частью канта, то разница очевидна.

Ребята! здесь нужно разбираться не спеша. Вчера по этому поводу пересматривал свои запасы копеек 2005М, там таких реверсов ( по тем признакам на которые указал Александр) у меня получилось соотношение 1/3. Это только отсортировал их, но ещё не изучал ( на масштаб и т.п.). Так же буду просматривать 2003М на эти признаки, там вроде тоже такие реверсы присутствуют. Думаю, что придётся все Московские реверсы шт.1* просматривать от 1997года. Времени на это катастрофически не хватает, поэтому закинул сюда свою "удочку", чтобы - кому интересна эта тема - обратили внимание.
Сообща думаю будет интересней разобраться, что за "зверя" показал наш ДОКТОР.
С уважением.

Тоже нашел подобное, разница очевидна. Качество не ахти, но на аверсах видно разное расстояние надписи до канта.
Статистику позже дам, мало перебрал еще...

Александр, а если иголочки поставить одинаково? По фото, где идет замер от единицы до "копейка", явно видно что они в разных местах. А где от завитка, так там разная протяженность примыкания завитка к канту. И от чего плясать не понятно. Попадаются всякие бяки, делаешь скан и все становится понятным.

С ув. Евгений.

А у вас левая копеечка аверс штБ(ЮК) хорошая находка, а правая штА(ЮК).

_______________________________________________________
Там оба аверса А*.

Глаза чуть не сломал! Фото не очень контрастное и четкое. Но левая копеечка на мой взгляд больше на штБ похожа.

_______________________________________________________________
Там и глаза особо ломать не нужно. Даже без увеличения виден угол между копытом и верхними стойками буквы М. Просто блики играют злую шутку.
PS: Лучше не будем "засорять" тему, - можно у Алексея в личке поинтересоваться.

Да, наверное блики. Они меня и сбили с толку! Больше не "засоряю" тему! Спасибо!

Золотые слова. Будем разбираться.

Александр, по фотографиям с циркулем масштабы одинаковые.
Сравните диаметры поля также циркулем. Если они примерно одинаковые, значит разница в примыкании деталей возникла из-за линзообразной шлифовки. Если диаметры уверенно разные, то нужно разбираться дальше.
Недавно такую же разницу в примыкании к канту заметил на реверсе 5 к. 2005 м, но по одной монете выводы не делаются. Реверсы первой модели на ММД вообще часто раздолбанные, с разнообразными отклонениями, с ними надо осторожно.

Сканера нет. Диаметр поля (лучше сфоткать не получается), на правой кант ступенька - иголки циркуля соскальзывают, поэтому получилось отклонение вправо. Лично я вижу, что диаметр поля разный.
С ув.

вот и я, так увидел ,и еще померил .. ,и на всех годах о которых говорил Валерий та-же история .,
мое мнение .,это можно отнести к плавающей ширины канта московских монет

Сергей, теперь нас двое! Вначале темы я указывал на эту версию и сейчас на 99% уверен в ее праве на жизнь!
С ув.

Поясню, почему уверен всего на 99%.
1% оставляю на этот случай: если предположить, что виной всему - разница в ширине канта, то картинка в отмеченных овалах была бы различной, т.к. на монете справа кант шире и надпись должна быть по идее ближе к канту, а это не наблюдается.
С ув.

Александр, у Вас почему-то всегда иголки циркуля соскальзывают с пристрастием, даже когда и без "подгонки" под нужный результат всё было бы видно.

Я сегодня дома работаю, но любопытство заставило отложить работу и взять монеты, будь они неладны.
Сначала просмотрел московские монеты в коллекции:
1997-2003 - кант узкий.
2004 А - кант широкий.
2004 "двойные поводья" - кант узкий.
2004 Б (Ю. К.) - кант узкий.
2005 А - кант широкий.
2005 Б (Ю. К.) - кант широкий.
2005 В (Ю. К.) - кант узкий (!).
2005 Г (Ю. К.) - кант узкий (!).
2005 Д (Ю. К.) - кант широкий.
2006-2007 - кант широкий.

Потом просмотрел небольшой запас копеек 2004 м А:
Кант узкий - 85,
Кант широкий - 14.

Вообще, в очередной раз "насладился" раздолбанными московскими штемпелями. Не удивительно, что эти довольно заметные варианты не замечали - они просто тонут во всевозможных износах и браках. Но на хороших монетах всё чётко.
Лучше всего видны отличия по ширине листа на 2:30: на варианте с узким кантом лист широкий, на варианте с широким кантом лист узкий. На фотографиях в теме это тоже хорошо видно.

Осталось выяснить бывает ли широкий кант на 2003, а узкий на 2005 А.

А может после линзообразной шлифовки штемпеля, особенно малого диаметра, кант при чеканке получается шире, причем со скосом в сторону центра монеты?

на 2005 есть оба .