Монеты России и СССР

Доброго всем дня.

Держал вчера в руках занятную монету, расположение монограммы на которой вызвало некие сомнения.

Просьба помочь разобраться и развеять их.

Располагаю двумя сканами сравнительным за один проход и отдельно подозрительной монеты с разворотом на 90гр.

С благодарностью выслушаю любые мнения.

По картинке вижу, что у правой монеты монограмма сильнее наклонена к букве И.

Роман, кроме как шт. А ничего не подходит, хотя и это тоже с трудом можно поставить, возможно виноват засор штемпеля, уж очень монограмма ненравится

На монограмме деформация от оборотного удара.
Удар смял дужку "Д" и верх второй "М". Не думаю, что он повернул всю монограмму по часовой стрелке.

В живую аверс сильно выделяется из других, жаль сканы г.. вышли.

Если сложится, вечером помучаю её ещё, а на данный момент меня больше вариант с шт.А устраивает.

Раз открыл тему, выложу ещё одну любопытную монету со стандартным расположением монограммы, но явно уменьшенным изображением аверса.

Обе моеты ниже с реверсами 1.23.

Думаю недокалили чеканочный штамп в районе монограммы,сыроват он,посему и дефект,возможно,дело в бракованной структуре металла в данном месте,металла штампа,лёгкий брак

Вы представляете как обрабатывают инструментальную сталь, когда именно и как закаливают, и что бывает при неравномерном прокале?

Но с версией дефекта штемпеля согласен, склоняюсь к ней, потому оставил эту монету в покое и выложил следующую.

Для наглядности вставлю мультик.



*Картинка в качестве, можно сохранить или открыть в новом окне и увеличить без особых потерь.

Мнений по второй паре темы нет?

Роман вижу шт.А

Вячеслав, по форме/расположению монограммы, -да, шт.А.
Но размер изображения рельефа и поля монеты №1 существенно меньше, кант шире.
Вот это никак не увязывается с износом штемпеля, подшлифовкой и прочим.

вот тут тоже кант шире уже )

Вообще то в теме даже год другой, нет?

В чём Вы разницу увидели, раз уж здесь вывесили?

Начертил на ваших, пикселы не ловил, только для оценки. Речь о канте, размер буртика и форма гурта не интересны.

Мнение.
При всяких фото, скано и мульти происходят изменения изображений.

Владимир, согласен. А как по другому показать, на пальцах?
Так их тоже в сканер сувать надо.

Естественно монету заподозрил живьём, промерил, сравнил с другими шт.А - меньше и значительно! Зато очень хорошо размер графики аверса №1 совпал с одноштемпельными.

С измерителем под крышкой сканера неловко как-то, фото сделать технически не могу

Роман!!!
По Вашему "мультику" - приведу цитату А.С. в которой жирным шрифтом отметил увиденное мной в Вашей "мультяшке".
Цитата:
Теперь понял, что Вы имеет в виду.
Понимаете, мы собираем и изучаем разновидности штемпелей, и по идее кант нас совсем не должен интересовать, даже если он крестиком вышит.
С этой точки зрения правильней говорить не о ширине канта, а о диаметре поля штемпеля, но диаметр самой монеты - величина постоянная, поэтому ширина канта=(диаметр монеты-диаметр поля)/2 тоже постоянна для каждой разновидности. И получается, что заметить разницу в ширине канта проще, чем увидеть разницу в диаметре поля. При нарушенной центровки, про которую Вы пишете, можно смотреть на диаметрально противоположные стороны монеты, и сравнивать суммарную ширину - она тоже будет константой.
Но допустим экстремальный случай, когда заготовка не попадает в гуртильное кольцо, и штемпель оставляет оттиск только на её части. Тогда смысл канта в определении разновидности вообще теряется. Или например, штемпель ударяет не по круглой заготовке, а по квадратной плите (как на Екатеринбургских платах 1725-27 годов), тогда кантом становится вся нетронутая штемпелем поверхность, но разновидность самого штемпеля от этого никогда не изменится, и её всегда можно будет определить.
----------------------------------------------------------------------------
PS: Теперь мой ответ - все показанные выше аверсы шт.А*.
С уважением.

Валерий, спасибо за цитату, в курсе, согласен полностью:D

Мультик выложил для любителей, сам такое кино не смотрю.

Хорошо, что Вы выделии жирным в цитате, поскольку выше анимации на негативах синего цвета показана именно разница размера (масштаба) изображений, кант по боку.

Ваш голос

принят с благодарностью

[quote="Аляска"]
Хорошо, что Вы выделили жирным в цитате, поскольку выше анимации на негативах синего цвета показана именно разница размера (масштаба) изображений, кант по боку.
_________________________________________________________________________
На негативах синего цвета как раз тот самый случай анти-центровки, в результате чего Вы видите "разный" масштаб изображения. Таким образом не корректно замерять масштаб.
С уважением.
PS: Со временем это дойдёт до сознания - если анализировать услышанное или увиденное.

Валерий!

Решил поднять тему , т.к. попалась монета, как я считаю с уменьшенным аверсом и положением монограммы шт.А.
При просмотре 10-ти рублёвок 2010ММД бросилось в глаза уменьшенная монограмма (по горизонтали).
Сравнивал со шт.Е (практически убитым) и шт.А



Надеюсь кто-нибудь подскажет что и как посмотреть или померить.

P.S. анти-центровка поясните пожалуйста термин, что под ним понимать? Может если пойму что он означает, то и пойму причину уменьшения аверса.
С уважением.