Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 16-03-2012 19:08:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Вот монета из обращения 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ???


Вложения:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080103.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080103.JPG [ 341.88 Кб | Просмотров: 749 ]
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080111.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080111.JPG [ 67.39 Кб | Просмотров: 749 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1997 шт.2.3 из обращения и наборная Сообщение Добавлено: 16-03-2012 20:13:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10609
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
Чпок. писал(а):
Ну чем не шт. 2.3. ???

а чем 2.3?
Чпок., почитайте внимательно, посмотрите фото..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1997 шт.2.3 из обращения и наборная Сообщение Добавлено: 16-03-2012 20:19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
А что не так??? По описанию Ю.К. полностью соответствует!!! А на придложенных выше фото, просто ничего не видно!!! По поводу просвета между кантом и нижнем листом, на мой взгляд на моей монете он не так уж мал!!!


Вложения:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080103.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080103.JPG [ 34.95 Кб | Просмотров: 733 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 руб 1997 шт.2.3 из обращения и наборная Сообщение Добавлено: 18-03-2012 13:13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Край точки столь мал, что любой незначительный дефект чекана/оборотный приводят к значительному её изменению.

Обратите внимание на завиток, который этой точкой и заканчивается, у Ю.К. чётко видно разницу в сопряжении его с кантом. :D


Вложения:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5r2.2-2.3
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5r2.2-2.3 [ 217.48 Кб | Просмотров: 696 ]
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5р2.2-2.3
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5р2.2-2.3 [ 288.89 Кб | Просмотров: 696 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:06:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
А который из этих фото наборные, верхние или нижние???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Что есть "фото наборные"?

Есть штемпели реверса разные, шт.2.3 в 97-м использовался только для чекана наборных монет, то что забракованные наборные монеты иногда попадают в оборот совсем не новость ещё с Советов.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:14:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Вот мои 3 монеты. Скажите тогда, это какие штемпеля??? Я определил их как 2.1 2.2 2.3.


Вложения:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080112.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080112.JPG [ 35.77 Кб | Просмотров: 655 ]
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080113.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080113.JPG [ 38.45 Кб | Просмотров: 655 ]
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080114.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080114.JPG [ 38.19 Кб | Просмотров: 655 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10609
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
2.3 здесь нет..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:22:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
slavatrudu писал(а):
2.3 здесь нет..

Тогда какие??? Скажите если не затруднит???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:45:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Вот подробная информация:

Реверсы 5 рублей 1997-2010

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 18:52:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Аляска писал(а):
Вот подробная информация:

Реверсы 5 рублей 1997-2010

Да это всё понятно!!! Мне просто интересно, как Вы определите мои монетки!!! Три пятёрки. У первой; угол скруглён, лист не касается канта. Вторая; угол скруглён, лист касается канта. Третья; угол скруглён, лист касается канта. Точки у всех монет разные; большая, средняя и малая. По всем параметрам у Ю.К. эти монеты обозначены как 2.1,2.2,2.3.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:11:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Садитесь писать свой каталог, лично я сдаюсь.

Извините, но ассоциация возникает одна, но довольно навязчивая:

-Помилуйте, сеньор, - возразил Санчо, - то что там виднеется, вовсе не великаны, а ветряные мельницы; то же, что вы принимаете за руки, - это крылья............©

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Аляска писал(а):
Садитесь писать свой каталог................

Извините, но ассоциация возникает одна, но довольно навязчивая:

-Помилуйте, сеньор, - возразил Санчо, - то что там виднеется, вовсе не великаны, а ветряные мельницы; то же, что вы принимаете за руки, - это крылья............©

Уважаемый Аляска!!! Это не есть ответ на вопрос!!! Если я ошибаюсь, то скажите в чём!!! Может я чего-то не допонимаю, но я вижу перед собой три монеты, которые соответствуют трём разным штемпелям описаным у Ю.К.
И пока мне ни кто не дал вразумительного ответа, какими штемпелями можно "обозвать" выставленные мною монеты, о чём я просил выше постом!!! Ну и зачем мне писать свой каталог, когда ничего нового я не нашёл, всё это уже описано. Я просто попросил подтвердить мою версию, или опровегнуть!! Единственное что мне ответили, что это не 2.3, а какой толком ни кто и не сказал!! С уважением!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:28:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 21:31:21
Сообщения: 796
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
В самом деле, какой шт. на нижнем фото если не 2.3?
На среднем то, точно 2.2


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:37:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Действительно, интересно....

Своё видение я в 4-м посте этой темы изложил и фото из каталога Ю.К. привёл, сравните с монетами ТС.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:47:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Аляска писал(а):
Действительно, интересно....

Своё видение я в 4-м посте этой темы изложил и фото из каталога Ю.К. привёл, сравните с монетами ТС.

Виденье-виденьем, но Факт остаётся фактом. Все выставленые мною фото монет отличаются друг от друга и соответствуют трём описаниям разных штемпелей. Последняя соответствует шт. 2.3. потому как не под один другой она никак не подходит, это видно не вооружённым глазом. И если мне сказали что это не 2.3., то тогда пусть скажут, какой???.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 19:53:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
Моё мнение такое. Возможно Ю.К. под описание штемпеля 2.3. выставил фото менеты из набора, которая была отчеканена новым штемпелем, а в дальнейшем, когда план по наборам был выполнен, этот штемпель использовали для чеканки монет в обращение, чеканили уже более изношенным штемпелем. Оттуда и небольшое различие наборного 2.3. от 2.3. для оборота!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 20:06:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Тогда и средняя монета в последней подборке 2.3, поскольку, при детальном изучении Ваших фото витно, теоретический кант = границе поля изображения, проходит точно как у нижней.

Где тогда 2.2., покажите?

PS: кажется понял глубокий филосовский смысл смайлика от Вадима :skull:


Вложения:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080113.JPG
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - P1080113.JPG [ 179.85 Кб | Просмотров: 604 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 19-03-2012 20:15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2011 20:52:42
Сообщения: 2464
Город: Чудово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Всё, что связано с Россией и СССР.
А причём тут границы поля и кант??? В описании штемпелей у Ю.К. об этом ничго не сказано, разговор о размерах точки!!! Да и теоретический кант проходит почти так же, но не так, и дуга завитка уходящая от канта имеет другую кривую и лист отходящий от завитка имеет немного другую форму!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 01:45:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2894
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
viewtopic.php?f=51&t=176564&p=1597465#p1597465
В теме, внизу под моей картинкой, есть ссылка, посмотрите, может поможет. :oops:

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 01:56:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
vlazar писал(а):
В теме, внизу под моей картинкой, есть ссылка, посмотрите, может поможет. :oops:


Так эта тема как раз от той отпочкована в отдельную, мой первый пост в этой, ещё там был, не помогло :lol:

*картинку вторую я из твоей нарезал, без спросу, решил, что не обидешься.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 03:15:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2894
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Аляска писал(а):
*картинку вторую я из твоей нарезал, без спросу, решил, что не обидешься.

Да, я никогда не против, наоборот всегда рад, если картинка замечена и используется. :D

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 13:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2894
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Просмотрел свои 5-и рублёвки, обнаружил что-то подобное. Изображение приближенно к канту, но геометрия точки и как стебель заходит за кант, всё это шт. 2.2.
Вложение:
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5r97p-2.2_
5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? - 5r97p-2.2_ [ 316.32 Кб | Просмотров: 544 ]

Промежуточные размеры штемпелей существуют, но, как правило, учитывается первоначальный, а не тот, что после…
Здесь есть некоторые соображения - http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P202.htm.
P.S.: Простите, если что не так.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 13:24:33 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Чпок. писал(а):
А причём тут границы поля и кант??? В описании штемпелей у Ю.К. об этом ничго не сказано, разговор о размерах точки!!! Да и теоретический кант проходит почти так же, но не так, и дуга завитка уходящая от канта имеет другую кривую и лист отходящий от завитка имеет немного другую форму!!!

Чпок, реально признаков отличия штемпелей всегда больше, чем указано в каталогах. Чтобы не загромождать каталог, автор указывает только те, которые считает необходимыми и достаточными.
Вам в этой теме достаточно подробно объяснили, что маленькая и средняя точки - это условность, введенная ЮК и отличие у 2.2 и 2.3 не в реальном диаметре точки, а в совокупности всех признаков. Вы же не замеряете на шт.2.1 каждую большую точку циркулем, а просто смотрите на лист выше нее, касается он канта или нет. Обратите внимание хотя бы на угол "вхождения" стебля выше точки под кант, пройдя по ссылке Vlasara и многое для Вас прояснится.
А вообще на этом форуме более чем достаточно тем как отличить 2.2 от 2.3. Покопйтесь :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 года. Ну чем не шт. 2.3. ??? Сообщение Добавлено: 20-03-2012 13:41:57 

Зарегистрирован: 12-04-2011 13:41:35
Сообщения: 332
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Dimi
Чпок. писал(а):
А причём тут границы поля и кант??? В описании штемпелей у Ю.К. об этом ничго не сказано, разговор о размерах точки!!! Да и теоретический кант проходит почти так же, но не так, и дуга завитка уходящая от канта имеет другую кривую и лист отходящий от завитка имеет немного другую форму!!!

Тогда напишите Ю.К., его ник: Coins2001 - он бывает на форуме. Пусть скажет свое слово.

_________________
Случайные открытия совершают только подготовленные умы. (Блез Паскаль)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: