Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел Сообщение Добавлено: 20-12-2023 01:33:13 

Зарегистрирован: 20-12-2023 01:16:38
Сообщения: 1
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Прошу помочь с монетой 50 копеек 2005 сп штемпель 2.32А. В каталоге Сташкина такой разновидности не нашел по реверсу. на фото указал 3 места по каталогу Сташкина которых нет в его каталоге по реверсу:
1. Стебель уходит резко вниз
2. Стебель ниже даже чем на монете 10 копеек со штемпелем 2.32
3. Хвостик стебля очень мелкий (еще ниже чем на других штемпелях этого года). На фото указал куда обратить внимание. Для знающих прошу помочь.


Вложения:
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214460000
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214460000 [ 184.47 Кб | Просмотров: 617 ]
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214250000
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214250000 [ 329.27 Кб | Просмотров: 617 ]
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214250000 2
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1214250000 2 [ 332.45 Кб | Просмотров: 617 ]
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1213210000
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - pict231216_1213210000 [ 348.97 Кб | Просмотров: 617 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 20-12-2023 02:29:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2015 14:30:07
Сообщения: 3563
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Александр
1. Спрашивал уже. Коллективно пришли к выводу, что в процессе работы штемпель был подшлифован. Оттого и линия листика визуально изменилась.
2. А зачем Вы сравниваете гривенник с полтинником?
3. См. п. 1.
А так, на фото 2.33.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 20-12-2023 23:00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Khangook писал(а):
1. Спрашивал уже. Коллективно пришли к выводу, что в процессе работы штемпель был подшлифован. Оттого и линия листика визуально изменилась.
2. А зачем Вы сравниваете гривенник с полтинником?
3. См. п. 1.
А так, на фото 2.33.

Круто , закаленный штемпель шлифанули только в одном месте ). Очевидное , невероятное .Каждый раз разное , то штемпель шлифуют , то нет возможности шлифовать закаленный , то отпускают для шлифовки , только непонятно для каких целей .
50 копеек 2005 сп с выпадающими (разрушения контуров) границами контуров занесли в каталог как разновидность . Ваш вариант из той же "оперы" . Последовательность , у каталоголизаторов ,отсутствует .
Для наглядности фото во вложении , как выглядят эти разнораздолбанные разновидности .


Вложения:
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - не-верь-своим-глазам-
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - не-верь-своим-глазам- [ 1.41 Мб | Просмотров: 520 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 02:19:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69334
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
EGOR21 писал(а):
... то штемпель шлифуют , то нет возможности шлифовать закаленный , то отпускают для шлифовки.


Не вдаваясь в прочие детали, замечу, что шлифуют именно закалённый металл - отпущенный он очень вязкий (сравнительно), что приводит к снижению качества поверхности и и сильному засорению шлифовального камня.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 08:57:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Jaroslaff писал(а):
EGOR21 писал(а):
... то штемпель шлифуют , то нет возможности шлифовать закаленный , то отпускают для шлифовки.


Не вдаваясь в прочие детали, замечу, что шлифуют именно закалённый металл - отпущенный он очень вязкий (сравнительно), что приводит к снижению качества поверхности и и сильному засорению шлифовального камня.

Не могу не согласиться , а то такие вопросы в диалогах на этом форуме , как "вы пробовали работать с закалённым материалом" . Это я к тому , что не надо отпускать чтобы поправить возникший дефект . А по поводу "вы пробовали" , пробовал и не только пробовал . В наше время достаточно инструмента для работы с закалённым металлом .
Устранение дефекта на эллипсе штемпеля приводит перемещение одной плоскости в другую . Хотим мы этого или нет , а восприятие будет разным , даже по высоте вновь образованного поля эллипса или его искажения .
Не один раз я показывал фото , как разрушался реверс 50-ти копеек 2005 года СП , контурные разрушения первичного образца привели к необходимости вмешательства по частичному восстановлению контуров . Почему частичному , да потому , что не было возможности шлифовкой восстановить все , иначе исчезло бы все изображения примыкающих деталей . Воткнули в разновидность "раздолбыш" , да и ладно . Форма собирательства такая . А истину надо знать. Во вложении пример , как меняется этот стебель при разном угле просмотра под микроскопом .


Вложения:
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - видеть или увидеть
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - видеть или увидеть [ 1.71 Мб | Просмотров: 454 ]
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - развалины хоть куда , хоть в музей — копия
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - развалины хоть куда , хоть в музей — копия [ 3.51 Мб | Просмотров: 454 ]
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - не-верь-своим-глазам-
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - не-верь-своим-глазам- [ 1.41 Мб | Просмотров: 454 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 14:19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Здравствуйте!
Вам правильно сказал Александр(Khangook), что реверс 2.33, немного подшлифованный.
Шлифуются закалëнные штемпели обычным напильником, что не секрет, т.к. показывали по телевизору на федеральном канале.
И вопрос EGOR21, хотя я уже не первый раз задаю ему этот вопрос: почему на раздолбанном 2.32 размер изображения меньше, чем на нераздолбанном 2.33?

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 14:46:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2015 14:30:07
Сообщения: 3563
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Александр
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
И вопрос EGOR21, хотя я уже не первый раз задаю ему этот вопрос: почему на раздолбанном 2.32 размер изображения меньше, чем на нераздолбанном 2.33?

Эллипс усох :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 20:13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Здравствуйте!
Вам правильно сказал Александр(Khangook), что реверс 2.33, немного подшлифованный.
Шлифуются закалëнные штемпели обычным напильником, что не секрет, т.к. показывали по телевизору на федеральном канале.
И вопрос EGOR21, хотя я уже не первый раз задаю ему этот вопрос: почему на раздолбанном 2.32 размер изображения меньше, чем на нераздолбанном 2.33?

Ещё раз повторюсь , вопрос на вопрос не работает .Не на один вопрос , кроме как сам дурак , ответа не было . Для начала научитесь отвечать на вопросы , а затем задавать свои . Вопрос на вопрос это не ко мне . А эта разновидность ничего не имеет с разноразмерностью . Прочитайте по ней все темы , там есть все ответы . И самое важное , изучите геометрию изображения и её посадку на эллипс штемпеля или маточника и тогда с размерами наступит прозрение .
Разноразмерность хоть куда :
https://images.vfl.ru/ii/1663957993/743 ... 584933.gif

_________________
С уважением , Егор .


Последний раз редактировалось EGOR21 21-12-2023 20:18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 20:16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Khangook писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
?

Эллипс усох :x

Да , именно такие выражения дают представление о найденных разновидностях ).

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 20:54:12 

Зарегистрирован: 03-12-2022 18:14:50
Сообщения: 968
Город: Донецк ДНР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
помимо этого листа есть и другие элементы.


Вложения:
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - 50 коп сп 2.32 .233
монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штемпел - 50 коп сп 2.32 .233 [ 295.06 Кб | Просмотров: 373 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 21:06:06 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2343
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Здравствуйте!
Вам правильно сказал Александр(Khangook), что реверс 2.33, немного подшлифованный.
Шлифуются закалëнные штемпели обычным напильником, что не секрет, т.к. показывали по телевизору на федеральном канале.
И вопрос EGOR21, хотя я уже не первый раз задаю ему этот вопрос: почему на раздолбанном 2.32 размер изображения меньше, чем на нераздолбанном 2.33?

А там не показывали зачем шлифовать именно закаленный штемпель?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 21:11:13 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2343
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
EGOR21 писал(а):
. Прочитайте по ней все темы , там есть все ответы . И самое важное , изучите геометрию изображения и её посадку на эллипс штемпеля или маточника и тогда с размерами наступит прозрение .

А вы кстати в курсе, что эллипс двумерная фигура, а торец штемпеля техмерная на всех этапах производства?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 21:23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
m3k писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Здравствуйте!
Вам правильно сказал Александр(Khangook), что реверс 2.33, немного подшлифованный.
Шлифуются закалëнные штемпели обычным напильником, что не секрет, т.к. показывали по телевизору на федеральном канале.
И вопрос EGOR21, хотя я уже не первый раз задаю ему этот вопрос: почему на раздолбанном 2.32 размер изображения меньше, чем на нераздолбанном 2.33?

А там не показывали зачем шлифовать именно закаленный штемпель?

Не знаю, может ремонтировали. Но работник производства шурудил напильником как скрипач смычком.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 21:46:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
m3k писал(а):
EGOR21 писал(а):
. Прочитайте по ней все темы , там есть все ответы . И самое важное , изучите геометрию изображения и её посадку на эллипс штемпеля или маточника и тогда с размерами наступит прозрение .

А вы кстати в курсе, что эллипс двумерная фигура, а торец штемпеля техмерная на всех этапах производства?

И что это меняет .
http://samlib.ru/p/putenihin_p_w/spheriman.shtml

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 22:10:59 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2343
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
EGOR21 писал(а):
И что это меняет .
http://samlib.ru/p/putenihin_p_w/spheriman.shtml

Риманова геометрия как раз и говорит, что можно замерять размер изображения по центральным точкам фигур не учитывая сферичности (высота скругления штемпеля 5 рублей не превышает 0.5 миллиметра, для остальных номиналов итого меньше) . Не ту ссылку вы нагуглили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 21-12-2023 22:20:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
m3k писал(а):
EGOR21 писал(а):
И что это меняет .
http://samlib.ru/p/putenihin_p_w/spheriman.shtml

Риманова геометрия как раз и говорит, что можно замерять размер изображения по центральным точкам фигур не учитывая сферичности (высота скругления штемпеля 5 рублей не превышает 0.5 миллиметра, для остальных номиналов итого меньше) . Не ту ссылку вы нагуглили.

Не перемещенного в плоскости . Гуглите дальше . Раньше был готов к диалогу и обсуждениям , сейчас не вижу смысла . Жду очередного сам дурак ). Но уже радует одно , что здравомыслие начинает проявляться .
С наступающим Новым Годом !

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 22-12-2023 21:39:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2018 20:25:03
Сообщения: 1210
Город: Спб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Стас
Тема: Современные разновидности
chiksat писал(а):
помимо этого листа есть и другие элементы.

То, что вы показываете, - обычная шлифовка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 22-12-2023 23:13:19 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 10-12-2015 17:49:41
Сообщения: 1767
Город: Подольск Моск.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 115,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Современная Россия
Электрическиймомент писал(а):
chiksat писал(а):
помимо этого листа есть и другие элементы.

То, что вы показываете, - обычная шлифовка


Парень DiablOPSP только что на днях вступил в Форум и Вы его ВСЕ так "напрягли" ???? !!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: монета 50 копеек 2005 сп не известная разновидность штем Сообщение Добавлено: 23-12-2023 02:41:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2015 14:30:07
Сообщения: 3563
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Александр
valkam56 писал(а):

Парень DiablOPSP только что на днях вступил в Форум и Вы его ВСЕ так "напрягли" ???? !!!!

А мы-то чё? Мы ничё. Сами в ступоре.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: