Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? Сообщение Добавлено: 06-01-2012 08:33:06 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Всех форумчан с Новым Годом и Рождеством!

Монета 2 рубля 2009 ММД реверс обычный 2.32 по ЮК или 2.33 по АС.
Вся загвоздка в том, что по обоим каталогам для медно-никелевых монет 2 рубля 2009 ММД приведены два варианта аверса шт.А с приспущенной и шт.Б с приподнятой монограммой. У этой же монеты монограмма занимает промежуточное положение - выше, чем у А, но ниже, чем у Б.
Далее по порядку сканы:
реверса и аверса этой монеты,
Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - реверс
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - реверс [ 518.38 Кб | Просмотров: 283 ]
Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - аверс
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - аверс [ 529.77 Кб | Просмотров: 283 ]


аверсов шт. А, шт. Б, и этой монеты
Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 3 ав
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 3 ав [ 1.54 Мб | Просмотров: 283 ]


аверсов этих же монет, повернутых на 90 градусов для другого угла освещения монет.
Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 90гр обр
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 90гр обр [ 1.64 Мб | Просмотров: 283 ]


Сканы сделаны с разрешением 1200, при необходимости могу увеличить разрешение.
Ваши мнения по поводу сей монеты?

С уважением, Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 08:54:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110423
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Б


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 09:40:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7944
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
никитин писал(а):
Б

поддержу, ТС вы посмотрите на расстояние цифр года от канта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 09:42:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2011 13:28:29
Сообщения: 5900
Город: 40 регион
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (26 раз.)
Имя: Юрий
Все здесь нормально,как уже было сказанно это шт.Б :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 10:46:39 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
senya писал(а):
никитин писал(а):
Б

поддержу, ТС вы посмотрите на расстояние цифр года от канта.


Я не об этом, с расстоянием от цифр и букв до канта норма.
На нижевыложенных сканах уточняю свой вопрос, мне видится, что расстояние от монограммы до лапы орла разное.

Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - сканирование00351
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - сканирование00351 [ 113.75 Кб | Просмотров: 261 ]
Вложение:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - сканирование00352
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - сканирование00352 [ 112.66 Кб | Просмотров: 261 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 10:49:30 

Зарегистрирован: 15-08-2010 18:55:57
Сообщения: 7671
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Александр
дел

_________________
Купить монеты в интернет-магазине
Интересны коллекции монет, банкнот, медалей и знаков - выкуп, комиссия, обмен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 13:15:28 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Алексанчес писал(а):
дел


Не понял :o , поподробнее, пожалуйста.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 14:38:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Klondike писал(а):
senya писал(а):
никитин писал(а):
Б

поддержу, ТС вы посмотрите на расстояние цифр года от канта.


Я не об этом, с расстоянием от цифр и букв до канта норма.
На нижевыложенных сканах уточняю свой вопрос, мне видится, что расстояние от монограммы до лапы орла разное.


Провёл направляющую стойки "Д" монограммы в подозрительной монете, потом попытался провести линию в том же месте на двух других. Вот что получилось


Вложения:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 3 ав
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - скан 3 ав [ 1.4 Мб | Просмотров: 227 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 14:46:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Как-то так, приблизительно


Вложения:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - 00351
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - 00351 [ 105.23 Кб | Просмотров: 222 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 15:01:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Klondike писал(а):
Монета 2 рубля 2009 ММД реверс обычный 2.32 по ЮК или 2.33 по АС.
Вся загвоздка в том, что по обоим каталогам для медно-никелевых монет 2 рубля 2009 ММД приведены два варианта аверса шт.А с приспущенной и шт.Б с приподнятой монограммой. У этой же монеты монограмма занимает промежуточное положение - выше, чем у А, но ниже, чем у Б.

Обычный шт. Б.
Рельеф низкий - монограмма тонкая, отсюда и эффект такой. Можно ещё тоньше найти, если задаться целью.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 15:12:04 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Аляска писал(а):
Провёл направляющую стойки "Д" монограммы в подозрительной монете, потом попытался провести линию в том же месте на двух других. Вот что получилось


Спасибо за непредвзятые замеры, Роман. Но, к сожалению, Ваших выводов по этому вопросу пока не вижу.
Я с этой монеткой :apstenu: ... уже не первый день. Выкладывая сканы, надеялся на непредвзятые, непервовзглядные мнения "незамыленных" глаз, поэтому не стал предлагать свои замеры и линии :slow: .
Различия вижу не только в более опущенной монограмме, чем на Б , но и в том, что есть смещение и поворот монограммы относительно Б.
Прошу мнения не только с "первого взгляда" но хотя бы с мало-мальским обоснованием...
Если я ошибаюсь или "взгляд замылился", то подскажите - в чем?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 06-01-2012 15:36:13 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Aeolus писал(а):
Обычный шт. Б.
Рельеф низкий - монограмма тонкая, отсюда и эффект такой. Можно ещё тоньше найти, если задаться целью.


Александр, спасибо за краткий, но обоснованный ответ.
Умом я тоже склоняюсь к такому мнению. Но как-то верится глазам в оценке расстояний. И как-то у меня не выходит такого изменения расстояния за счет уменьшения рельефа.
Хотя вообще-то практически не может разновид за 2 года не проявиться.
Но...
Завтра, дабы всем во всем удостовериться сделаю сканы с бОльшим разрешением:
1. Под наклоном этой и контрольной монеты Б для окончательного разрешения вопроса о рельефе.
2. Представлю сканы "причинного места" без и с разлиновкой и с замерами от неизменных от рельефа точек.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 09-01-2012 14:21:17 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Klondike писал(а):
Aeolus писал(а):
Обычный шт. Б.
Рельеф низкий - монограмма тонкая, отсюда и эффект такой. Можно ещё тоньше найти, если задаться целью.


Александр, спасибо за краткий, но обоснованный ответ.
Умом я тоже склоняюсь к такому мнению. Но как-то верится глазам в оценке расстояний. И как-то у меня не выходит такого изменения расстояния за счет уменьшения рельефа.
Хотя вообще-то практически не может разновид за 2 года не проявиться.
Но...
Завтра, дабы всем во всем удостовериться сделаю сканы с бОльшим разрешением:
1. Под наклоном этой и контрольной монеты Б для окончательного разрешения вопроса о рельефе.
2. Представлю сканы "причинного места" без и с разлиновкой и с замерами от неизменных от рельефа точек.


Я, конечно, извиняюсь, но необходимость выкладывать сканы и разлиновку отпала.
В заблуждение ввел не просто уменьшенный, а неравномерно уменьшенный (возможно из-за забивки пылью, грязью или неравномерной изнашиваемости уже перешлифованного штемпеля) рельеф, отчего на сканах и получалось, что монграмма находится не там, где положено, и разлиновка со шт.Б не совпадает..
Из-за этого и у Романа линии по стойке буквы Д получились различными.
И только когда стал делать сканы в разрешении 4800 под разным углом прохождения лампы сканера, нашел угол, при котором исчезла и кривизна стойки Д и другие "дефекты" монограммы. Результат выкладываю в виде слайдшоу, в режиме перетекания четко видно и укорочение хвостика первой М, и утончение лапы, и ... Все увидите сами, смотрите. Извиняюсь, что файл упакован, но иначе загрузить не смог.
Вложение:
Слайдшоу.rar [700.72 Кб]
Скачиваний: 69

Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении.
Вопрос снят.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 09-01-2012 14:52:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Рад, что всё разрешилось и нашло объяснение :D

Лично моё мнение, что различия, особо незначительные, сличать нужно только в статике, динамика даёт искажения, в силу объёмности изображения монеты и искажений, вызванных преломлением света. До абсурда доходит, впечатление, что только цифры даты меняются :x

Изображение


Вложения:
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - 2r2009M av mon
2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б??? - 2r2009M av mon [ 232.37 Кб | Просмотров: 161 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 ММД немагнитная шт 2.32 (по ЮК) не А и не Б Сообщение Добавлено: 09-01-2012 16:00:29 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Аляска писал(а):
Рад, что всё разрешилось и нашло объяснение :D

Лично моё мнение, что различия, особо незначительные, сличать нужно только в статике, динамика даёт искажения, в силу объёмности изображения монеты и искажений, вызванных преломлением света. До абсурда доходит, впечатление, что только цифры даты меняются


Согласен с Вами, Роман, но только (как в моем случае) нужно подобрать такой угол освещения, чтобы искажения были минимальны и делать сканы на одном и том же сканере в одних и тех же условиях, дабы не получалось показанного Вами эффекта. А в динамике рассеивать последние сомнения :gun_rifle:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GPTBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: