Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД Сообщение Добавлено: 21-09-2021 15:33:09 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Здравствуйте, коллеги. Эту монету я вытащил из мешка и даже не знаю, была ли она в обороте. Монета хорошо прочеканена свежими штемпелями. На фото она слева, рядом, для сравнения, другой экземпляр. Хорошо видно, что буква М заметно толще и шире. В каталогах данный вариант отсутствует. По монете справа, я тоже до конца не уверен в знаке МД. Не тонковата ли буква ли для обычного штемпеля?


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 реверс1
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 реверс1 [ 340.75 Кб | Просмотров: 488 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс2
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс2 [ 1.28 Мб | Просмотров: 488 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс3
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс3 [ 849.54 Кб | Просмотров: 488 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс4
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс4 [ 1.38 Мб | Просмотров: 488 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс5
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс5 [ 1.24 Мб | Просмотров: 488 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 ммд аверс
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 ммд аверс [ 1.56 Мб | Просмотров: 488 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 21-09-2021 20:24:27 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
По таким фото - обе простые.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 22-09-2021 12:03:37 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Не самый лучший скан, но и по нему видно, что буквы разные. Слева буква толще, а справа, на мой взгляд, всё-таки потоньше будет, чем обычный вариант. :D


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс ср
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс ср [ 390.88 Кб | Просмотров: 427 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - буква
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - буква [ 35.02 Кб | Просмотров: 427 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 23-09-2021 13:03:08 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Нашёл я таки другой фотоаппарат, и ситуация окончательно прояснилась. Монета справа с тонкой буквой, похожа на А2, но шлифовка совсем другая, и аверса и реверса, а значит это неизвестный вариант. Монета слева с толстой буквой, не знаю, можно ли её отнести к массовому штемпелю, но, по моему, всё же выглядит толще. Какие будут мнения, коллеги?


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс сравн
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс сравн [ 1.1 Мб | Просмотров: 392 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 23-09-2021 22:12:51 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Интересная ситуация - буквы, очевидно, разные по толщине. То есть, получается, если букву на правой монете считать толстой, то на левой она явно выглядит ещё толще и, значит, отличается от обычного варианта. И наоборот, если букву на левой монете считать обычной толстой, то на правой тонкая. Однако шлифовка там другая. Как говорится, кто есть кто? Или всё-таки обе другие?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 24-09-2021 10:13:20 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Вот ещё для наглядности.


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - буква сравн3
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - буква сравн3 [ 77.36 Кб | Просмотров: 375 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 24-09-2021 11:57:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2017 14:30:48
Сообщения: 3022
Город: Димитровград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 91,00 Lv (19 раз.)
Имя: Руслан
Тема: Современная Россия, разновидности погодовки, остальное по настроению.
E-Гор писал(а):
Вот ещё для наглядности.

Абсолютно одинаковые разновидности, просто разная степень износа инструмента.
Левый аверс работал дольше, после ремонта гравёром минтмарка стала толще.

_________________
Жить - хорошо!!!
Если есть..... НА ШО!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 25-09-2021 17:20:49 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Благодарю за ответ. Разумеется, я думал над вариантом износа, однако аверс вполне нормальный. Признаков износа инструмента не наблюдается, а предположение о износе только одного знака монетного двора весьма маловероятно. С уважением. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 25-09-2021 19:59:48 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
По положению знака обе монеты простые. На А2, если я правильно помню, должны быть еще отличия в поводьях от А1.
Но левая монета видится не совсем простой. На фото не очень видно, но под буквой М вроде проглядывает еще одна буква М, смещенная влево. Ее следы есть слева от левой ножки и в центральной части над центральными наклонными ножками.
Если это так, то я советую от этой монеты пока не избавляться, а отложить для изучения.
Такие монеты, с двойной буквой, давно известны. Но как они получились, до сих пор непонятно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 26-09-2021 12:51:13 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Благодарю. Очень своевременный комментарий. Я о маленьких буквах даже не думал, но, похоже, что так и есть. По крайней мере, посередине буквы М. А могут быть две маленькие буквы? Однако в обычную лупу ничего не разглядишь, тут нужен микроскоп, которого у меня нет, или скан высокого разрешения, не меньше 4800. К сожалению, это получится сделать ещё не скоро, но сделаю обязательно. Ну, а вопрос разной толщины букв по прежнему актуален. В частности интересно, можно ли букву на правой монете считать тонкой?


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс двойная буква1
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс двойная буква1 [ 22.02 Кб | Просмотров: 300 ]
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс двойная буква
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 копейка 2002 аверс двойная буква [ 56.55 Кб | Просмотров: 300 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 26-09-2021 19:03:46 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Можно предположить, что буква М потому и толстая, что хотели закрыть маленькую пробную минтмарку. :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 27-09-2021 13:39:50 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Наверное, стоит рассмотреть вероятность использования пуансона от другого номинала - 5 или 10 копеек этого же года. Уж больно буквы у них похожи на исследуемый экземпляр по толщине и структуре. Насколько это возможно технически? Вот в чём вопрос...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 27-09-2021 14:40:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 17:07:42
Сообщения: 3451
Город: Герой Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: Все по немногу
Можно конечно рассмотреть вероятность, можно предположить что то, но от этого нового разновида не будет...я могу например предположить механику... знак немного припрюснут, придавлен...он реально ниже уровня всего остального...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 27-09-2021 17:21:14 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Вот сравнительный скан 1 и 10 копеек 2002 года. На мой взгляд, буквы одинаковы.


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 коп и 10 коп сравнение
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 коп и 10 коп сравнение [ 76.76 Кб | Просмотров: 223 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 27-09-2021 17:28:22 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Если уж быть последовательным до конца, то стоит взглянуть и на скан вероятной тонкой буквы 1 копейки 2002 ммд, в сравнении с тонкой буквой 10 копеек 2002 ммд. Опять таки, я вижу очевидное сходство, хотя позиция и разная.


Вложения:
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 коп и 10 коп сравнение тонких букв
1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку МД - 1 коп и 10 коп сравнение тонких букв [ 66.91 Кб | Просмотров: 222 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 27-09-2021 18:16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 17:07:42
Сообщения: 3451
Город: Герой Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: Все по немногу
Ух, Вы далеко пошли в своих фантазиях... сравнить слона с мухой...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 28-09-2021 10:26:33 

Зарегистрирован: 15-08-2018 21:49:06
Сообщения: 391
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
А что здесь невероятного? Знак монетного двора набивается вручную. Вполне могли, в каком то случае, использовать пуансон другого номинала по разным причинам. :roll:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 копейка 2002 ммд - неизвестная разновидность по знаку Сообщение Добавлено: 28-09-2021 10:54:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2014 14:17:01
Сообщения: 8091
Город: Екатеринбург, Н-Тагил
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Царизм мал-мал,Советы 1921-1993,Россия 1997-....
Номер карты Сбербанка 4276**********0976
E-Гор писал(а):
А что здесь невероятного? Знак монетного двора набивается вручную. Вполне могли, в каком то случае, использовать пуансон другого номинала по разным причинам

С этого момента можно поподробнее..? :x

_________________
Продаю, потихоньку.
Новая карта СБ 4276........9756 (Карта в профиле, 4276........0976, тоже в силе.)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: