Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 09:41:09 

Зарегистрирован: 30-09-2011 05:32:02
Сообщения: 95
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: rhoum
вопрос определения штампа на реверсе монеты 5 коп...ммд


Вложения:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772.JPG
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772.JPG [ 763.04 Кб | Просмотров: 415 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 11:02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Если это 5 коп. 2007 ммд, то кроме шт. 3.31 (по ЮК) других вариантов нет (хвостик цифры длинный, буквы тонкие, завиток касается канта).

На нижнем листе окантовка не прочеканилась, такое бывает.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 11:35:46 

Зарегистрирован: 30-09-2011 05:32:02
Сообщения: 95
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: rhoum
да,это 5 коп...скорее всего непрочекан...есть что то похожее на начало окантовки...хотя поверхность рядом с листом одинакова...как и на всей поверхности монеты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:09:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Понимаете, если бы не было четкой прорези на листе 9 час., тогда можно было бы недоумевать и хвататься за голову.

Но четкая прорезь предполагает и окантовку нижнего листа (т.н. "новый" реверс). Я довольно часто находил пятачки как с непрочеканкой окантовки нижнего листа, так и с зашлифовкой прорези на листе 9 час.

Это просто брак.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
3.4 вроде.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
senya писал(а):
3.4 вроде.


Senya, у шт. 3.4 буквы в слове "копеек" ТОЛСТЫЕ, а тут худые :oops:

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:30:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
У 3.31 кант шире


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:35:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
Да и завиток на 3 часа


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 12:52:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Сергей, я таких признаков не знаю :shock: Даже тонкий лист на 5:30 соответствует 3.31.

По тем признакам, которые знаю, уверен, что это 3.31. Если только не будет признано, что буквы в слове "копеек" ТОЛСТЫЕ:oops:

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 13:10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2894
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
senya писал(а):
3.4 вроде.

senya писал(а):
У 3.31 кант шире

senya писал(а):
Да и завиток на 3 часа

То же так считаю :D
Вложение:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772_
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772_ [ 112.62 Кб | Просмотров: 388 ]

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 29-10-2011 14:14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Еще раз внимательно прошу понять.

3.4 - толстые буквы.

3.31 - тонкие.


Вложения:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - 5копеек2007-3.4.JPG
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - 5копеек2007-3.4.JPG [ 116.2 Кб | Просмотров: 379 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 03:07:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2894
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
superbarsik писал(а):
Еще раз внимательно прошу понять.

Простите великодушно, вот, собственно, что у меня получается
Вложение:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772_сравнение_
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSC05772_сравнение_ [ 927.24 Кб | Просмотров: 361 ]

Ну, не выходит, почему-то, шт. 3.31 :oops:
superbarsik писал(а):
На нижнем листе окантовка не прочеканилась, такое бывает.

Линзообраная шлифовочка в районе нижнего листа, скорее всего.
(Сугубо Моё Мнение)

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 04:09:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Вчера точно такая же попалась.

Фото остальные здесь

Определил как шт. 3.4


Вложения:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSCI0005.JPG
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - DSCI0005.JPG [ 436.06 Кб | Просмотров: 360 ]

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 11:02:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Думаю, здесь пора остановиться :)

Прошу прощения у rhoum за преднамеренно неверный ответ и упорство, с которым я его отстаивал.

Vlazar и Senya получают плюсы за правильно указанные особенности шт. 3.4, Аляска с почином.

Жаль только, что:
1. не раскритиковали мою «ошибку» насчет листа на 5:30. У шт. 3.31 (в отличие от 3.4) он не только НЕ примыкает к канту, но даже не касается его (также, как и завиток на 3 часа). Это тоже одна из ярких особенностей шт. 3.31.

Кстати, в каталоге ЮК насчет завитка на 3 час. шт. 3.31 явная недоработка - в жизни этот завиток НЕ касается канта.

2. обошли стороной вопрос толщины букв (ради этого я, собственно, и "замутил"тему).

В каталоге ЮК написано, что у шт. 3.4 буквы «толстые», а у 3.31 «тонкие». Мне такое описание представляется не совсем корректным, оно может запутать новичков (как «запутался» я). На мой взгляд, правильнее было бы написать для 3.4 «тонкие», а для 3.31 «очень тонкие» или «тоньше, чем у шт. 3.4». Толстые буквы свойственны пятачкам СПМД (например, шт. 2.1 и 2.2).

Vlazar, если на монете rhoum у листа на 5:30 по центру «съеден» рельеф, то это скорее всего действительно чеканка зашлифованным штемпелем. На фотографии я не могу это с уверенностью разглядеть. Обычно штемпель зашлифовывается по всей длине окружности у канта и тогда съедается рельеф у большинства крайних элементов орнамента (см. картинку реверса 10 коп., там штемпель зашлифован по полной программе).

Всем спасибо!


Вложения:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - Resize of 10k11M- zashlifovany sht reversa
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - Resize of 10k11M- zashlifovany sht reversa [ 116.56 Кб | Просмотров: 347 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 11:44:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
superbarsik писал(а):

В каталоге ЮК написано, что у шт. 3.4 буквы «толстые», а у 3.31 «тонкие». Мне такое описание представляется не совсем корректным, оно может запутать новичков (как «запутался» я). На мой взгляд, правильнее было бы написать для 3.4 «тонкие», а для 3.31 «очень тонкие» или «тоньше, чем у шт. 3.4».


Я бы сказал, что не буквы тонкие, а именно грань в различии тонкая: поверхность букв практически одинаковая, разница в угле боковой поверхности шрифта, у 3.31 она практически под прямым углом, у 3.4 под тупым, что делает визуально их толще, но только под определённым углом, падении света.
Вчера только разбирал, на столе слева лист А4 на1/3 с 3.31, справа такой же лист почти весь заложенный 3.4, толщина шрифта "меняется" с поворотом головы :shock:

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 11:53:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Аляска писал(а):
superbarsik писал(а):

В каталоге ЮК написано, что у шт. 3.4 буквы «толстые», а у 3.31 «тонкие». Мне такое описание представляется не совсем корректным, оно может запутать новичков (как «запутался» я). На мой взгляд, правильнее было бы написать для 3.4 «тонкие», а для 3.31 «очень тонкие» или «тоньше, чем у шт. 3.4».


Я бы сказал, что не буквы тонкие, а именно грань в различии тонкая: поверхность букв практически одинаковая, разница в угле боковой поверхности шрифта, у 3.31 она практически под прямым углом, у 3.4 под тупым, что делает визуально их толще, но только под определённым углом, падении света.
Вчера только разбирал, на столе слева лист А4 на1/3 с 3.31, справа такой же лист почти весь заложенный 3.4, толщина шрифта "меняется" с поворотом головы :shock:


Пока не готов прокомментировать, потому что до таких глубин изучения вопроса не доходил. В плане толщин букв на 3.31 и 3.4 опирался только на визуальное восприятие через лупу 7х :oops:

Но Ваше сообщение заинтересовало. Постараюсь в понедельник поколдовать с помощью сканера и проверить этот вопрос (если, конечно, получится). Жаль, в прошлом году школьный микроскоп продал :(

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 30-10-2011 16:02:56 

Зарегистрирован: 30-09-2011 05:32:02
Сообщения: 95
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: rhoum
спасибо за ликбез...почёт и уважение...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... Сообщение Добавлено: 01-11-2011 21:17:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Прикладываю картинку, из которой видно, что размер изображения у 3.31 меньше, чем у 3.4 (процентов на 5-7). Соответственно, у шт. 3.31 шрифт на те же 5-7% тоньше, чем у 3.4.

Думаю, Аляска правильно отметил, что видимая разница в толщине букв еще больше увеличивается за счет разной степени наклона боковых поверхностей шрифта к полю. Да и рельеф у 3.4 ощутимо выше, чем у 3.31.


Вложения:
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - 5k07M-sht3.4 vs 3.31-kopeek
5 коп 2007г.,М...помогите определить штамп... - 5k07M-sht3.4 vs 3.31-kopeek [ 130.55 Кб | Просмотров: 288 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FERMER 111 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: