Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 18:23:59 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Доброго всем. Чтотакое штемпельный блеск почти все знают.
А воткак он появляется на монете?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 18:36:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2014 21:00:42
Сообщения: 7645
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Валерий
Вскройте мешок мондвора....все монеты в штемпельном блеске...а на мондворе происходит шлифовка монет.Посмотрите сайт А.С. ....там например ряд разновидностей определяется по шлифовке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 18:54:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2012 23:58:02
Сообщения: 5843
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Илья
Бирюк писал(а):
Вскройте мешок мондвора....все монеты в штемпельном блеске...а на мондворе происходит шлифовка монет.Посмотрите сайт А.С. ....там например ряд разновидностей определяется по шлифовке.

Монет? :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 19:07:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2014 14:17:01
Сообщения: 8091
Город: Екатеринбург, Н-Тагил
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Царизм мал-мал,Советы 1921-1993,Россия 1997-....
Номер карты Сбербанка 4276**********0976
Ftikaloff писал(а):
Монет?

Это был скорее юмор... :x

_________________
Продаю, потихоньку.
Новая карта СБ 4276........9756 (Карта в профиле, 4276........0976, тоже в силе.)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 19:08:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2012 23:58:02
Сообщения: 5843
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Илья
BELSLAW писал(а):
Ftikaloff писал(а):
Монет?

Это был скорее юмор... :x

Ну надеюсь)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 24-01-2021 20:30:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2012 20:48:34
Сообщения: 1919
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (14 раз.)
Имя: Александр
Amur9 писал(а):
Доброго всем. Чтотакое штемпельный блеск почти все знают.
А воткак он появляется на монете?


Радиальное движение металла во время удара штемпелями по заготовке даёт такой эффект.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 26-01-2021 05:27:37 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
escande писал(а):
Amur9 писал(а):
Доброго всем. Чтотакое штемпельный блеск почти все знают.
А воткак он появляется на монете?


Радиальное движение металла во время удара штемпелями по заготовке даёт такой эффект.

Да, но на пруф такого нет. Металл течет также. Шлифовка может давать такой эффект?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 28-01-2021 05:52:56 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Хотя, если если при чеканке пруф используются штемпели с плоской рабочей поверхностью а не сферической ( что дополнительно даёт гарантию хорошего прочекана в купе с двойным ударом ), то металл будет разбегаться по другому.
С другой стороны, играет ли шлифовка роль в штемпельном блеске? На полированных штемпелях её нет, значит и не проверишь :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 28-01-2021 20:27:11 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
А если это так, то металл бежит по другомфизики есть? Отражение металла?
Простой вопрос, ответ?
А может наоборот? Ис где сфера ? Отражение света от сферы , даже чуть -чуть
Физики дадут ответ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 28-01-2021 20:30:41 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Простой вопрос# -- ответ не устраиваимоет.
Есть мысли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 04:55:57 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Фото не моё. И не факт, что это правильно. Но очень похоже, что так оно и есть для тиражных штемпелей.

Куда при таком раскладе "потечет "металл?
Вопрос больше к физикам, у меня образование не позволяет.
Сфера монеты (вогнутыя или выгнутыя ) в купе с шлифовкой позволяет сделать вывод, что это причина "лучиков "?
Фото ниже, не моё. Вроде Егора. Давно, не помню.
В любом случае, так, или наоборот с тиражными штемпелями ( их же кто то видел , Прапор если не путаю )
Мне больше подходит на фото. Как то заморочился с убитым штемпелем на спмд с циркулем, ощущение такое, что он едет от центра к периферии, причём в прикантовой зоне это явно ощущается.
Так и шо?

Зы: мож у кого завалялся штемпель от пруфа? Шлифанем, даванем, (кувалдой )посмотрим штемпельный блеск или отсутствие. ..
В прочем, есть мысли проверять без криминала, не забыть бы , голова дырявыя.
Пы. Зы. : при чем здесь течение (разбег ) металла? Может сфера монеты и шлифовка влияют на преломление света?
Какая разница как побежит металл? Штемпель его прижмет под свои параметры.


Вложения:
Штемпельный блеск - Screenshot_2021-01-28-16-23-56-1
Штемпельный блеск - Screenshot_2021-01-28-16-23-56-1 [ 54.88 Кб | Просмотров: 738 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 09:53:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2012 20:48:34
Сообщения: 1919
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (14 раз.)
Имя: Александр
Пруф на то и пруф - у него зеркальное поле, лучи отражаются параллельно.
И на матовой поверхности Вы тоже не поймаете радиального лучика света - диффузия отражения лучей света велика. Пример тому не только матовый рельеф на классическом пруфе, но и монетки с "апельсиновой коркой", чеканенные изношенными штемпелями.
Выраженность штемпельного лучика зависит от соотношения степени зеркального и диффузного отражения света от поверхности монеты и больше не от чего.
Amur9 писал(а):
Простой вопрос# -- ответ не устраиваимоет.

Вопрос действительно простой, а уж устраивает ответ или нет - дело ваше :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 10:38:35 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Отмазка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 11:47:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2012 20:48:34
Сообщения: 1919
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (14 раз.)
Имя: Александр
Amur9 писал(а):
Отмазка.

Вы правы, я цинично ввожу Вас в заблуждение.
Истинная причина появления штемпельного блеска - так коллегиально постановил пантеон скандинавских богов под чутким руководством Одина.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 17:09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2019 22:57:18
Сообщения: 336
Город: Псков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
"Штемпельного блеска", всего два :)
Вложение:
Штемпельный блеск - 397452_big1
Штемпельный блеск - 397452_big1 [ 301.19 Кб | Просмотров: 621 ]

При взаимодействии двух поверхностей, копирующей и копируемой, возникает трение которое с каждым "ударом" увеличивается.
Если бы весь рабочий инструмент(штемпели) изначально имели индивидуальный подход в подготовке... , монет было бы в обороте примерно 50/50, что на фото. Серых-в шт. блеске(слева) и "ультра" в блеске (справа), от каждого рабочего комплекта штемпелей. Ещё 50 процентов серых нужно разбить примерно пополам, отдав часть на "чеканку убитыми штемпелями".
А раз нет..., то "шершавость", матовость возникает на стадии копирования(один-два.. маточника), далее штемпели уже с приобретённой шершавостью усугубляют вид монет на чеканочной стадии, со своим трением о монетную заготовку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 17:16:52 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
escande писал(а):
Amur9 писал(а):
Отмазка.

Вы правы, я цинично ввожу Вас в заблуждение.
Истинная причина появления штемпельного блеска - так коллегиально постановил пантеон скандинавских богов под чутким руководством Одина.

Варягов ещё Александр Невский бил.
У Вас двойное гражданство?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 29-01-2021 18:06:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
Можно ли это считать штемпельным блеском на пруфе?


Вложения:
Штемпельный блеск - _20210129_215650.JPG
Штемпельный блеск - _20210129_215650.JPG [ 866.23 Кб | Просмотров: 607 ]
Штемпельный блеск - _20210129_215931.JPG
Штемпельный блеск - _20210129_215931.JPG [ 1.01 Мб | Просмотров: 607 ]

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 10:21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2012 20:48:34
Сообщения: 1919
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (14 раз.)
Имя: Александр
Gold_Dragon писал(а):
Можно ли это считать штемпельным блеском на пруфе?

Здесь вопрос в том, что считать штемпельным блеском. Если просто блеском неокисленного металла, то тогда штемпельный блеск. Если речь о специфическом радиальном переливе блеска на поле, то его не видно.
Amur9 писал(а):
Варягов ещё Александр Невский бил.

Локи тут шепнул, что Александр Невский был потомком варягов. Вряд ли он сам себя бил :). А вот кто такие были варяги, история однозначный ответ так и не дала.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 13:18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Amur9 писал(а):
Доброго всем. Чтотакое штемпельный блеск почти все знают.
А воткак он появляется на монете?

Понятие штемпельный блеск скорее можно отнести к состоянию монетного поля и изображения . Монета не бывшая в обороте , не соприкасавшаяся с жирными руками и т.п. Сделайте царапину на любом металле она будет бликовать из за своей свежести , сделайте грубый срез(фото) , металл поблекнет , отполируйте и он восстановиться . Всё это завязано в единое понятие - падающий свет на полированную поверхность не застревает в углублениях с острым окончанием более грубой обработки , а отражается обратно . Полировка убирает конусы возникших верхних срезов шлифовки и придаёт блеск . Структура хорошо подготовленного поля штемпеля передаётся на монету - один в один . А штемпель подвержен , как шлифовке , так и полировке . Если монету со штемпельным блеском при осмотре поворачивать по плоскости , падающий свет будет менять блеск и при определённом наклоне перейдёт в матовость и проявит структуру поля , проявит те самые сглаженные полировкой неровности .
Так , что штемпельный блеск это ничто иное , как сохранность монеты от момента её выхода из под пресса до момента её попадания в колекцию в закрытый файл или капсулу . Условия хранения , которые исключили возможность засорения поля и изображения пылью и разными атмосферными воздействиями , тем самым сохранили свежесть оттиска штемпеля на монете .


Вложения:
Штемпельный блеск - срез
Штемпельный блеск - срез [ 38.75 Кб | Просмотров: 500 ]

_________________
С уважением , Егор .


Последний раз редактировалось EGOR21 31-01-2021 13:28:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 13:18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Amur9 писал(а):
Доброго всем. Чтотакое штемпельный блеск почти все знают.
А воткак он появляется на монете?

смотрите ниже , не знаю почему автоматом выставлено 2 одинаковых поста . Модератору можно было бы удалить этот пост.


Вложения:
Штемпельный блеск - срез
Штемпельный блеск - срез [ 38.75 Кб | Просмотров: 503 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 13:26:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Amur9 писал(а):
Варягов ещё Александр Невский бил.

Локи тут шепнул, что Александр Невский был потомком варягов. Вряд ли он сам себя бил :). А вот кто такие были варяги, история однозначный ответ так и не дала.[/quote]


С появлением понятия штемпельный блеск , история не смогла раскрыть вопрос происхождения варяг )

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 13:41:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
escande писал(а):
Здесь вопрос в том, что считать штемпельным блеском. Если просто блеском неокисленного металла, то тогда штемпельный блеск. Если речь о специфическом радиальном переливе блеска на поле, то его не видно.

Представляет интерес "бегающий лучик", вот еще пример:


Вложения:
Штемпельный блеск - 205360254
Штемпельный блеск - 205360254 [ 257.28 Кб | Просмотров: 489 ]

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Штемпельный блеск Сообщение Добавлено: 31-01-2021 14:45:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Amur9 писал(а):
Хотя, если если при чеканке пруф используются штемпели с плоской рабочей поверхностью а не сферической ( что дополнительно даёт гарантию хорошего прочекана в купе с двойным ударом ), то металл будет разбегаться по другому.
С другой стороны, играет ли шлифовка роль в штемпельном блеске? На полированных штемпелях её нет, значит и не проверишь :oops:

Шлифовка играет роль в штемпельном блеске , скорее разная доработка шлифовки полировкой . На зеркальном пруфе тоже есть риски , но они настолько сглажены , что эта сглаженность создаёт то самое зеркальное поле .


Вложения:
Штемпельный блеск - пруф шл
Штемпельный блеск - пруф шл [ 1.4 Мб | Просмотров: 467 ]
Штемпельный блеск - пруф шлифовка
Штемпельный блеск - пруф шлифовка [ 1.19 Мб | Просмотров: 467 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: