Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети верифицирован
1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 10-12-2020 22:06:08 

Зарегистрирован: 23-01-2020 18:06:10
Сообщения: 91
Город: Татарстан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Леонид
Номер карты Сбербанка 4817**********0734
Доброго времени суток.
Представляю Вашему вниманию 1р 2017г ммд, вернее его аверс. Что это? как это? и т.д. ? ? ?
Справа обычный.


Вложения:
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - IMG_0648.JPG
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - IMG_0648.JPG [ 170.77 Кб | Просмотров: 321 ]
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - IMG_0647.JPG
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - IMG_0647.JPG [ 199.89 Кб | Просмотров: 321 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 10-12-2020 22:28:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2019 16:51:21
Сообщения: 1114
Город: КРЫМ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: Игорь
Реалии чеканки современной монеты. Бывает и пострашнее.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 13-12-2020 17:33:42 

Зарегистрирован: 23-01-2020 18:06:10
Сообщения: 91
Город: Татарстан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Леонид
Номер карты Сбербанка 4817**********0734
Другая версия.
Утверждение, что это "Реалии чеканки ..." возражений не вызывает. А вот вывод, что "Бывает и пострашнее" не полный. Этот штемпель (его вид) не следствие износа, а сознательное изменение (переделка). Это видно из следующего:
- исполнение буквы "А" в слове "Российская",
- первая буква "С" там же,
- исполнение цифр даты "2017",
- более массивные буквы и цифры во всех надписях,
- эти различия определяются только в надписях, герб не прикосновенен, как "священная корова" у индусов.
Это похоже на шутку, развод, хулиганство - кому какое определение нравится, выбирайте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 14-12-2020 21:20:43 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Lenj писал(а):
Другая версия.
...
Этот штемпель (его вид) не следствие износа, а сознательное изменение (переделка).

Да ну??? :lol:
Учите матчасть. А если нет желания, то пересмотрите хотя бы тысяч двадцать монет на стальной заготовке и перестанете в производственном браке видеть руку резчика. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 16-12-2020 21:35:52 

Зарегистрирован: 23-01-2020 18:06:10
Сообщения: 91
Город: Татарстан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Леонид
Номер карты Сбербанка 4817**********0734
Доброго времени суток.
Спасибо Андрей за пост.
Но, как и у многих просматривающих тему, есть вопросы. Разъясните пожалуйста.
- Почему уязвимые части рельефа штемпеля (где происходит выкрошка) на представленном фото, в подавляющем большинстве имеют геометрически правильные очертания, повторяющем контуры букв и цифр (в моем посте описанные как «более массивные буквы (цифры) во всех надписях»).
- Измененные размеры (высота) букв , позиции 3 и 4 на фото. Это следствие какого естественного процесса?
- Изменение стиля написания буквы «С» (поз. 1 и 2) – кончики нижних хвостиков задраны вверх. И к тому же этот хвостик (поз.1) тоньше хвостика на обычной монете. Вопрос тот же (см.выше)
Выкрошка (сколы) появляются в ослабленных частях рельефа. Нельзя заранее запланировать геометрию, место, глубину выкрошки (по крайней мере при уровне современных технологий). Скажите, это правильное моё понимание процесса «выкрошка»?


Вложения:
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - Копия
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - Копия [ 200.4 Кб | Просмотров: 247 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 17-12-2020 20:31:29 

Зарегистрирован: 05-04-2011 15:15:42
Сообщения: 1624
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Доброго.
Вот теперь видится совершенно иной подход к обсуждению. :D
Для подробного ответа на поставленные вопросы нужно статью писАть. :) Изъяны современного чекана регулярно обсуждаются в том числе и здесь. Помониторьте. Заодно и по другим вопросам ответы найдете. А вообще, начните с технологии чекана монет, основные ссылки есть в "Справочнике".
Очень кратко по Вашим вопросам.
Lenj писал(а):
Выкрошка (сколы) появляются в ослабленных частях рельефа.
Не всегда. Выкрошка порой образуется и на поле монеты.
Вернее так (хоть и не совсем точно): "Выкрошка появляется в ослабленном месте поверхности штемпеля".
Lenj писал(а):
Нельзя заранее запланировать геометрию, место, глубину выкрошки (по крайней мере при уровне современных технологий).
Согласен. Но спрогнозировать наиболее вероятные "уязвимые" места несложно.
В разрезе появления обсуждаемого брака - это углы в местах перепада высот поверхности штемпеля и чаще всего при переходе рельефа в поле в острых углах рисунка.
Металл заготовки затекает во впадины рисунка на штемпеле под огромным давлением (рабочее давление пресса доходит до 200 тонн), в этих местах возникает наибольшее напряжение, разрушается упрочненный поверхностный слой, затем образуется небольшая каверна, которая постепенно разрастается. Чем острее угол, тем быстрее начинается и происходит этот процесс.
В местах утери упрочненного слоя возникает зона повышенной адгезии, расплавленный слой никеля в этих местах "зацепляется" за штемпель и "утягивается" с поверхности заготовки. После отделения от штемпеля прилипшей никелевой "сопли" она уже не распределяется равномерно по заготовке, а застывает в месте отделения.
Это основная причина изменения "стиля" и высоты букв на показанных монетах.

P.S. Да простят меня специалисты в области обработки металла за предельно "упрощенную" терминологию.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 руб 2017г ммд аверс - ?? Сообщение Добавлено: 20-12-2020 19:29:28 

Зарегистрирован: 23-01-2020 18:06:10
Сообщения: 91
Город: Татарстан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Леонид
Номер карты Сбербанка 4817**********0734
Доброго времени суток.
Спасибо всем участникам обсуждения монеты.


Вложения:
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - 1р_ 2017г_ ммд_выкрошка
1 руб 2017г ммд аверс - ?? - 1р_ 2017г_ ммд_выкрошка [ 444.87 Кб | Просмотров: 159 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: novi и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: