Монеты России и СССР

Подскажите, пожалуйста, правильно определил 5руб2009н/м 3.12В?
Аверс-реверс монеты не выкладываю, скан не делал, только характерные признаки...
Если скан все же необходим -- сделаю чуть позже...
С уважением...

Полное фото аверса можно? Пока мне кажется что это Г

Знак монетного двора несильно кверху задран, оба хвостика хорошо выгнутые и не очен толстые. Все кроме шлифовки за В говорит. Шлифовка у головы орла на Г похожа, это смущает. И еще непонятно почему полосы под правой лапой нет.

Может это второй штемпель аверса В?

Вот сканы и фотка...



Не знаю под какой правой лапой (от нас или "от орла) д.б. полоска (и что это за полоска?),
но, на всякий случай

Вот такая полоска у шт. В (по Сташкину) - правая лапа от нас.

А восприятие часто зависит от того, как монета была расположена при фотографировании фрагмента. Думаю, что неровно. Поэтому -задран не задран - особо гадать не стОит. И ломать глаза тем более.

По косвенным признакам (не шлифовка) пока склоняюсь к шт. Г, хотя и приметы шт. В (крутые хвостики), как правильно подмечено, присутствуют.

Если будет нормальный скан "причинного места" (а не фото с бликами) при выровненной по "усам" монете, тогда можно будет определить разновидность наверняка.

ЗЫ. Кстати, скан под названием "сканирование00046(7)" бесполезен. Не видно ничего, кроме бликов Пример нормального скана, по которому можно работать:

Что получилось... Не лучше?

Теперь монета расположена почти ровно, но качество картинок по-прежнему не позволяет разглядеть точное положение кренделя.

Дмитрий, Вы можете сделать фрагмент с правой лапой с разрешением сканера хотя бы 1200 dpi (а лучше 2400)?

Если такой технической возможности нет, то сравните свою монету с вот этой картинкой. Возможно, по положению кренделя вы сможете определить штемпель (В или Г).

На сканере 2400 -как шахматная доска получается, 1200 -чуть лучше, но тоже самое... Может чего не так делаю...
Но вот еще фотка, обработанная...

Эх, геморрой с этими пятерками 2009-2010 гг. Сделайте фото под наклоном, как у меня в этой теме viewtopic.php?f=51&t=187016&p=1761761#p1761761.
Думаю, так наглядней увидеть наклон монограммы и шлифовку

Вот...

Ну видится мне Д и все тут!

Да, рельеф низкий, как у Д, я это еще по дужке Й заметил. Но мне кажется у Д монограмма сильнее сдвинута влево

Но не В точно и не Г.

По дужке Й - шт. Д.

Вот это "Д": здесь монограмма как-то потоньше... Или я чего-то неправильное говорю...

Вот три "рисуночка" -- ничего не дадут?
ТА, которую мы рассматриваем:

Вот "Г"

Вот "Д"

Упс... Заметил небольшой сбой в работе графического редактора Сейчас исправлю.

Практика показывает, что полагаться на понятия типа "толстый-тонкий" не всегда надежно. У шт. Д действительно ОБЫЧНО рельеф низкий, соответственно дужка Й и крендель тонкие. А еще из-за низкого рельефа больше расстояния между точкой и усами, между концами крыльев и лапами и т.д.

На монете Danai дужка Й действительно тонкая, как это обычно бывает у шт. Д. Но я еще раз предлагаю вернуться к главному фактору, определяющему тип штемпеля. Это не высота рельефа, не толщина элементов рисунка и не направление шлифовки. В случае 5 руб. 2009М шт. В, Г и Д это исключительно пространственное положение кренделя.

Serhio413 абсолютно правильно заметил, что у шт. Д крендель расположен значительно левее, чем у шт. В и Г. Прикладываю рисунки, на которых это хорошо видно по красным линиям 1 и 2.

Другими словами (и еще раз) в нашем случае надо всего лишь сделать выбор между шт. В и Г.

В чем их различия, которые трудно уловить?

Самое главное - шт. В расположен почти прямо по отношению к горизонту, а шт. Г конкретно повернут против часовой стрелки. Вот почему для определения очень важно вначале расположить монету строго горизонтально. А потом максимально точно провести характерные линии. Но для этого нужны хороший скан, острый глаз и руки, которые не очень сильно дрожат

Я все-таки голосую за шт. Г . Возможно, это даже какой-то новый нано-вариант шт. Г, но все равно принадлежащий группе штемпелей Г.

Дело в том, что в пользу шт. Г и против шт. В четко говорит синяя линия 3. Толстый крендель (в отличие от тонкого на шт. В) тоже в пользу шт. Г. К сожалению, Danai ничего не написал о направлении шлифовки аверс-реверс. Это тоже могло бы дать вспомогательные аргументы для определения штемпеля (В или Г).

superbarsik, спасибо Вам за проделанные исследования...
Я попробую "поиграть" монеткой, чтобы была видна шлифовка и тогда выложу фотки...

Уважаемые форумчане!!!
Приношу Вам всем свои искренние извинения, за то, что Вы потратили столько времени и сил, а монетка, которую мы рассматривали и так долго обсуждали -- оказалась обычным Шт.Б...
Я не знаю, как я "зарядил" фотку с тонкой дужкой буквы "Й", но дальше везде шла монетка (действительно) Шт.Д (я ее отобрал по тонкой дужке из нескольких монет)... Даже на снимках, где Serhio413 попросил сделать фото монетки под углом, это уже монетка Шт.Д... А обнаружил я это благодаря superbarsik -- я решил все-таки разобраться со шлифовкой, и увидел... под монограммой нет забоин, которые на снимке. Начал искать эту монетку и нашел в кучке отброшенных штампов Б... Дужка толстая, приближена к канту, кант широкий... Вот такие дела... Еще раз приношу свои извинения...
И еще, хочу особо поблагодарить Serhio413, а особенно superbarsik, за помощь, оказанную в изучении разновидностей.

И последнее, superbarsik писал:"На монете Danai дужка Й действительно тонкая, как это обычно бывает у шт. Д. Но я еще раз предлагаю вернуться к главному фактору, определяющему тип штемпеля. Это не высота рельефа, не толщина элементов рисунка и не направление шлифовки. В случае 5 руб. 2009М шт. В, Г и Д это исключительно пространственное положение кренделя."-- и он доказал, что прав - он единственный настаивал на Шт.Г, а ведь Шт. Б и Г...
С уважением и извинениями
Danai.

Ничего, бывает
Я, честно говоря, после 10-го поста уже собрался за ножницами, вырезать новую дырку в своем манколисте

Удалил