Монеты России и СССР

Всем привет! Сразу прошу извинить за хреновенькое качество фото.
50 коп. 1998г. М - известна одна р/видность, но .... Нашлись кое-какие различия:
1. Различное расстояние между буквами п и е с слове копеек.
2. Различное положение буквы м (под копытом лошади).
3. Разный гурт.
У меня уже есть свое мнение, которое озвучу позднее (УП). Прошу высказываться.
С ув.

Крупно буквы и гурт.

Вот буква м крупно. Если мысленно продолжить вниз левую ножку буквы м (под копытом), в одном случае - она будет проходить почти касаясь правого копыта, во втором - правее него.
С ув.

Ну, гурты-то, ты классно подобрал! Уважаю!
Ну, а остальное... До пенсии, ведь, Сань, не доживёшь, создавая такие темы...
Это - не угроза, это - констатация факта!
Но, твоё мнение (которое уже есть) буду ждать с нетерпением!

_____________________________________________________________________
Саша!!!
Хотел первым ответить по теме заданного домашнего задания, но уже опередили.
Так как это (УП) - учебное пособие, отвечу так:
1. Различное расстояние между буквами "П" и "Е" в слове "копеек" - вызвано перешлифовкой, которая очевидна.
2. Различное положение буквы "М" монограммы, - думаю связано с разным углом сделанных снимков. ( которая и дает такой "эффект") И даже если окажется, что расположение монограммы иное - это может быть не что иное, как гравировка, которая присутствует на 50 копейках 1997М.
3. Разный гурт, это не новость - на 50 копейках как и на 10 копейках - существуют сочетания по гурту.
4. Володя уже говорил - Саня, покупай сканер. ( фото искажает действительность).
Вроде как то так.
Теперь жду оценки от преподавателя. Если потребуется переэкзаменовка, пойду изучать пройденный материал и потом переаттестовываться.
Теперь - преподаватель, высказывайте своё мнение.
С уважением, к полученному материалу.

Присоединяюсь к мнение Валеры по 3 пунктам ,по 4 пункту не чего сказать не могу.

monetaRF писал: ... 2. Различное положение буквы "М" монограммы, - думаю связано с разным углом сделанных снимков. ( которая и дает такой "эффект") И даже если окажется, что расположение монограммы иное - это может быть не что иное, как гравировка, которая присутствует на 50 копейках 1997М.
Вопрос 1: - Иное расположение монограммы - это гравировка???. Тогда почему на других монетах и номиналах иное расположение монограммы считается новой р/видностью??? Ну и как ты будешь выкручиваться теперь?
Вопрос 2: - Тот же вопрос и по расстоянию между буквами п и е в слове копеек. В одном случае мы учитываем эту разницу, в другом - все валим на перешлифовку?
Вот фото с проведенными линиями, что скажете, господа?
Особенно хотелось бы услышать мнение начинающих коллег, не стесняйтесь, высказывайтесь.
С ув.

Разница очевидна + 2

Сейчас поглядим, что наши специалисты ответят . monetaRF, VOICE - ау, вы где? Наверно сейчас они освобождают место для новой р/видности
С ув.

А по мне эти графити ни о чем не говорят. Монеты убитые. Масштаб разный. Линии можно провести с какой угодно погрешностью.

Признание разновидов -это прерогатива Высших сил, а также возможность половить рыбку в мутной воде. А вообще четкого понятия разновида нет, видимо из вышеуказанных причин.Просто существует определённая школа, которая базируется на определенных мнениях и Вам нужно доказать свою правоту, либо найти альтернативу. ИМХО (тоже достаёт иногда).

Не в масштабе дело.
С ув.

горизонт завален! обратите внимание на п.4

Особенно сделанное через лупу и под разным углом

Даешь сканер достаточного разрешения

Так, так, так. Значит никак не хотим признавать новую р/видность? Сканер им подавай . Ну, нет у меня сканера, нету.
Вот мне просто интересно, если бы сейчас здесь отметился Артем или Александр (ники не пишу и так их все знают) и подтвердили бы, что перед нами новая р/видность, что бы вы господа тогда сказали? Это я - о механизме "признания" новых р/видностей
С ув.

Александр! Так ведь никто ж и не против новой разновидности. Чтобы ее признать, надо:

1. Повертеть монету в собственных руках
или
2. увидеть ее АДЕКВАТНОЕ изображение (желательно, скан хорошего качества без бликов или "зерна" в критичных местах).

Вот вкратце типа и того

Александр!
Я свои монеты за неимением сканера носил сканить в простую копии-делательню.
Там поудивлялись,но все сделали как надо.
Заплатил рублей 10.
Я к тому,что мы все ждем общий,сравнительный скан монет.
Причем очень ждем!
С уважением Станислав.

Ага, значит все-таки не против признания новой р/видности? Вопрос только в качестве представленного материала. Постараюсь на днях выложить более качественный материал.
Мысли вслух: какой же я молодец - я открыл новую р/видность Мое имя останется в современной нумизматике. Здорово! Кайф! Ай да я!!!
С ув.

________________________________________________________________________________________
Саня! Саша - душа ТЫ наша.
Был занят аукционом, - теперь:
Выскажусь, но сразу предупрежу - линии проведены не корректно, плюс разный размер в "пикселях" изображений обеих фото, а это реально искажает действительность. Такие отличия нужно доказывать, но хотя бы так как на соседнем форуме, где показаны хорошие отличительные сканы гравировок 50 копеек 1997М. Возможно в твоих полтинниках и окажется гравировка в монограмме буквы "М", но я по этим фото думаю как и остальные, пока не вижу различий - почему, высказал выше. Это касается и сближенности/отдалённости между букв "П" и "Е".
Теперь отвечаю на вопросы.
Вопрос 1: - Иное расположение монограммы - это гравировка???. Тогда почему на других монетах и номиналах иное расположение монограммы считается новой р/видностью??? Ну и как ты будешь выкручиваться теперь?
Ответ 1: - Иное расположение монограммы - разновидность ( когда реально видны отличия при хороших сканах). На этих монограммах я не вижу принципиальных отличий по положению монограммы. Почему - высказал выше.
Вопрос 2: - Тот же вопрос и по расстоянию между буквами "п" и "е" в слове "копеек". В одном случае мы учитываем эту разницу, в другом - все валим на перешлифовку?
Ответ 2: - Если я вижу на этих полтинниках явные отличия только по "перешлифовке" штемпеля (высоте рельефа и "пожирания" части рельефа орнамента). То, хотел бы услышать, в каком конкретном случае "перешлифовку" штемпеля признали за разновидность? ( конкретно по каким/какой разновидности).
Чтобы признать в "убитых" монетах НОВОЕ, нужны веские доказательства ( сканы с хорошим разрешением, по которым явно будет возможно признать НОВОЕ). Здесь нового не увидел. УВЫ.
Так что новые ячейки - пока рано открывать.
PS: Володя сказал - не быть тебе пенсионером, явно слукавил. Я думаю, что доживёшь "БЕЗ" забот до глубокой старости в мире и согласии.
С уважением.

Да все там одинаково...

Хрена! Нет сканера - нет разновидности

monetaRF - тебе чего надо? Ну, не видишь ты р/видность и не надо, плевать я хотел на твое мнение. А пенсионером - я буду!!!!!!!!!!!!!

Против такого аргумента - не попрешь.
С ув.

Попрешь

Вместо того, чтобы деньги на всякую хню тратить (жене сапоги, сыну сникерсы), купите сканер.

Есть сканер -есть разновидность

________________________________________________________________________________________________
Конечно.......... Разве МЫ давали клятву Гиппократу!!! - Нет не давали, а вот Саня давал такую клятву. Вот теперь и "ЛЕЧИТ" нас добросовестно - с чувством "ДОКТОРА НУМИЗМАТИКИ". Саня!!! Нумизматика - не врачевание, а наука. Здесь должны быть веские аргументы, а не плевки в сторону нерадивого пациента. Знай, что плевок в потолок - имеет свойство бумеранга.
А пенсионером, да конечно ТЫ будешь - заслуженно выйдешь на пенсию. Я не Володька, отправлю с почестями - даже не сумлевайся. Но, прежде укол успокоительный ( пару кубиков) поставлю и счастливый пенсионер при своём мнении будет доживать свою "БЕЗ" заботную старость.
А пока "ЛЕЧИ" новичков своими "новыми" разновидностями.
С уважением.