Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 15:16:42 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Меня обсмеяли и охаяли когда я предъявил тут монету 2017г. ММД 2 рубля с серийным браком и разновидностью не посчитали.
Тут её можно увидеть.
2017 Интересная 2руб ММД

Однако я увлёкся и начал просматривать монеты 2 рубля на предмет поиска именно таких монет как 2рубля 2017г.. Нашёл в точь-точь таких некоторое количество.

При поиске просматриваю все монеты 2 рубля.
Сегодня моё внимание задержалось почему-то на монете 2 рубля 2013г ММД. Её аверс показался мне на первый взгляд странным.
Пригляделся внимательно и вот что обнаружилось.

В чём различия.

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Надо2019-09-26-0001
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Надо2019-09-26-0001 [ 397.34 Кб | Просмотров: 368 ]

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - надо2019-09-26-0005
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - надо2019-09-26-0005 [ 21.74 Кб | Просмотров: 368 ]


Монета слева. Обычная, для сравнения, такие все.
1. Надпись "Два рубля" отдалена от канта
2. В знаке монетного двора верхняя кривая, образующая букву Д, имеет маленький радиус (линия круче), сам знак повёрнут по отношению надписи "Банк России" левым краем выше
3. Между точкой и линиями над датой есть зазор и он больше.

Монета справа На которой задержалось внимание. Она пока одна.
1. Надпись "Два рубля" приближена к канту
2. В знаке монетного двора верхняя кривая, образующая букву Д, имеет большой радиус (линия положе), сам знак повёрнут по отношению надписи "Банк России" левым краем ниже
3. Между точкой и линиями над датой зазор меньше.

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - 3 гуртВертикально3
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - 3 гуртВертикально3 [ 16.46 Кб | Просмотров: 368 ]

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - 2 гуртВертикально3
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - 2 гуртВертикально3 [ 13.92 Кб | Просмотров: 368 ]

Кроме этого посмотрел на гурт и у монеты справа гурт оказался узким и имеет вид как на скане (это слева)

Вот ещё несколько сканов. Вверху зазор больше. Внизу - зазор меньше.
Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально2
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально2 [ 28.93 Кб | Просмотров: 368 ]

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально [ 404.21 Кб | Просмотров: 368 ]


А здесь (Вертикально3) вверху монета "зазор меньше", а внизу монета "зазор больше"
Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально3
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Вертикально3 [ 19 Кб | Просмотров: 368 ]

В данном случае это является разновидностью по штемпелю. Элементы аверса смещены относительно образца.

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Кульвелис2r2013m
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Кульвелис2r2013m [ 131.13 Кб | Просмотров: 368 ]

Штемпель с такими особенностями расположения элементов аверса у Кульвелиса не описан и у Стешкина тоже нет никакого упоминания.

Смотрите.

Пока есть одна монета, скан которой справа.
Но так как она попалась мне на глаза, то, наверное, будет и ещё.
Просто раньше я на 2013 год вообще внимания не обращал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 16:43:06 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2348
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
на правой монете смещение плюс круговые выкрошки штемпеля более выражены за счет чего оптический обман наблюдается. Промерьте размер изображения он совпадет. И вообще такие темы стоит создавать только после того как предварительно сделаете промеры.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:04:55 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
m3k писал(а):
на правой монете смещение плюс круговые выкрошки штемпеля более выражены за счет чего оптический обман наблюдается. Промерьте размер изображения он совпадет. И вообще такие темы стоит создавать только после того как предварительно сделаете промеры.


О каких выкрошках идёт речь?

А расстояние между точкой и линиями над датой?
А разворот клейма?
А гурт?

Теперь по реверсу.
Что сразу бросается в глаза. Лист и завиток слева на монете.

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Правая
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Правая [ 56.43 Кб | Просмотров: 336 ]

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Правая_Реверс
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Правая_Реверс [ 33.5 Кб | Просмотров: 336 ]

Вот ещё реверс правая
Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Левая
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Левая [ 66.02 Кб | Просмотров: 336 ]

Вложение:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Лвая_Реверс
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Лвая_Реверс [ 32.79 Кб | Просмотров: 336 ]

Реверс левая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:09:46 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Сбой


Последний раз редактировалось 1dimir 26-09-2019 19:13:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:09:46 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Сбой. Дубль


Последний раз редактировалось 1dimir 26-09-2019 19:13:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:09:46 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Плохо что всё со сканера.
Надо фотографии делать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:23:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2019 16:51:21
Сообщения: 1114
Город: КРЫМ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: Игорь
Вы видимо ещё мало монет смотрели. Штемпели устают в работе. Начинают мало помалу разрушаться. Выкрошки, непрочеканы, размытый рисунок.... Учите матчасть и не морочьте себе голову.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 19:45:19 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2348
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
1dimir писал(а):
О каких выкрошках идёт речь?

А расстояние между точкой и линиями над датой?
А разворот клейма?
А гурт?

Круговые выкрошки у канта, вы вообще современные монеты смотрели до этого?
покажите разворот, лично я не вижу. визуально не надо, сделайте наложение или разлиновку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 20:36:33 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
m3k писал(а):
1dimir писал(а):
О каких выкрошках идёт речь?

А расстояние между точкой и линиями над датой?
А разворот клейма?
А гурт?

Круговые выкрошки у канта, вы вообще современные монеты смотрели до этого?
покажите разворот, лично я не вижу. визуально не надо, сделайте наложение или разлиновку.


Ладно. Чёрт с ними с выкрошками у канта на аверсе. Обсуждать не будем.
Пусть они есть.(Но их нет).
А гурт?
А надпись ближе?
А разворот знака?
А расстояние между точкой и линиями наз датой?

Современные монеты 2 рубля и 1 рубль просматриваю еженедельно по 1500-2000 штук. Насмотрелся.

"сделайте наложение или разлиновку" - я не знаю как. Что умею то и делаю.

Попадётся ещё подобная монета давай я тебе её вышлю, посмотришь.
А я уверен, что попадётся ещё. Не может быть такая одна.
У нас монеты, если их выпустили в обращение, никуда не вывозят.
Они тут и остаются. А вот привозить - привозят отовсюду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 20:42:34 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Чирик писал(а):
Вы видимо ещё мало монет смотрели. Штемпели устают в работе. Начинают мало помалу разрушаться. Выкрошки, непрочеканы, размытый рисунок.... Учите матчасть и не морочьте себе голову.


Действительно 2013г. вообще не смотрел. Не обращал внимания.
А так может 200-300 тысяч пересмотрел за лет 15 - 20.

И посмотрел ещё на цифры в дате.
Начертания их визуально разные.


Последний раз редактировалось 1dimir 26-09-2019 20:52:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 20:51:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2019 16:51:21
Сообщения: 1114
Город: КРЫМ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: Игорь
Размер изображения одинаков,расположение минтмарки одинаково.Расстояние до точки поплывший штемпель.Гурт отношения к разновидности не имеет.


Вложения:
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Безымянный1
2013 ММД 2 рубля Разновидность? - Безымянный1 [ 816.17 Кб | Просмотров: 311 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 20:53:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2019 16:51:21
Сообщения: 1114
Город: КРЫМ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: Игорь
1dimir писал(а):
Чирик писал(а):
Вы видимо ещё мало монет смотрели. Штемпели устают в работе. Начинают мало помалу разрушаться. Выкрошки, непрочеканы, размытый рисунок.... Учите матчасть и не морочьте себе голову.


Действительно 2013г. вообще не смотрел. Не обращал внимания.
А так может 200-300 тысяч пересмотрел за лет 15 - 20.

Ну если вы за 15-20 лет не научились разлиновывать и определять различия в штемпелях,то скажу Вам что это не Ваше.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 20:55:00 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Чирик писал(а):
Размер изображения одинаков,расположение минтмарки одинаково.Расстояние до точки поплывший штемпель.Гурт отношения к разновидности не имеет.

Ну если вы за 15-20 лет не научились разлиновывать и определять различия в штемпелях,то скажу Вам что это не Ваше.


Ладно.
Попадётся ещё такая, сравним.
А учиться разлиновывать не было нужды.
Но какие мои годы? Научусь.

А на правом скане цифра 1 тоньше, чем на левом.

На правой монете "штемпель поплыл" расстояние до точки от линий стало меньше.
А на левой монете "штемпель поплыл" и единичка потолстела.


Последний раз редактировалось 1dimir 26-09-2019 21:05:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 21:01:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2019 16:51:21
Сообщения: 1114
Город: КРЫМ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: Игорь
Желаю удачи,и искренне верю,что с таким энтузиазмом Вы откроете новую разновидность. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 21:07:39 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Чирик писал(а):
Желаю удачи,и искренне верю,что с таким энтузиазмом Вы откроете новую разновидность. :D

Она может быть уже имеется. Только нужны ещё такие же монеты.

А гурт не придаёт этой монете неповторимость?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 26-09-2019 22:22:53 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2348
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
1dimir писал(а):
Современные монеты 2 рубля и 1 рубль просматриваю еженедельно по 1500-2000 штук. Насмотрелся.

а такое впечатление будто первый раз видите, хотя возможно все идеальные отправили вам, а у нас тут один шлак бракованный ходит.

1dimir писал(а):
Попадётся ещё подобная монета давай я тебе её вышлю, посмотришь.

вы издеваетесь? у нас тут каждая вторая "подобная", не надо их высылать еще и дополнительно.

1dimir писал(а):
А я уверен, что попадётся ещё. Не может быть такая одна.

конечно попадется, у вас же не Москва где утомишься искать одноштемпельные.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 27-09-2019 13:54:52 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
m3k писал(а):
1dimir писал(а):
Современные монеты 2 рубля и 1 рубль просматриваю еженедельно по 1500-2000 штук. Насмотрелся.

а такое впечатление будто первый раз видите, хотя возможно все идеальные отправили вам, а у нас тут один шлак бракованный ходит.

1dimir писал(а):
Попадётся ещё подобная монета давай я тебе её вышлю, посмотришь.

вы издеваетесь? у нас тут каждая вторая "подобная", не надо их высылать еще и дополнительно.

1dimir писал(а):
А я уверен, что попадётся ещё. Не может быть такая одна.

конечно попадется, у вас же не Москва где утомишься искать одноштемпельные.


Монетки стальные мне попадаются прямо UNC из мешка или же бывшие в обращении максимум год.
Не израненные, не побитые, блестящие.

Одним словом, буду смотреть на 2013г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2013 ММД 2 рубля Разновидность? Сообщение Добавлено: 30-09-2019 20:53:56 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Пока таких - с линиями приближёнными к точке над датой и узким гуртом не попалось.
Так и все смотрите у себя тоже.
Вдруг и попадутся такие монеты 2013г. 2 рубля


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: