Монеты России и СССР

Доброго здоровья всем.
Подскажите, пожалуйста, эта монета, 5руб.2009г.ММД. М/Н. Шт.3.12Е? Штриха, четкого, в букве "Л" не просматривается, но что-то есть. А вот к букве "Б", подходит черточка, как в этой теме. viewtopic.php?t=195673
С ув. Евгений.

Могу ошибаться - но мне монета больше напоминает шт. А (у которой знак ММД "поплыл").

Вполне возможно. Но убедиться не помешает. Тяжело даются пятерочки!

______________________________________________________________
Евгений!!!
Очень похожа на шт.Е*. Но, что то мне подсказывает что это не шт.Е*, как то шлифовка не "идёт" по характерным выпуклым линиям под сочетание шт.Е*.
Могу конечно ошибиться, так как такого сочетания у меня нет.
Нужно показать получше шлифовку реверса и шлифовку аверса справа в районе между надписью "банк россии" и хвостовым оперением орла включая и монограмму монетного двора.
Подожду фото шлифовки получше.
С уважением.

____________________________________________________________


Валерий, сегодня фото сделать не смогу, нет фотика. Завтра постараюсь. Гости у меня из Харькова.
С ув. Евгений.

Скорее всего, вчера я все таки ошибся на счет шт. А.

Буквально час назад при личной встрече мы обсуждали с пользователем superbarsik (он сейчас по техническим причинам не может бывать на этом форуме) вопрос - можно ли отличить шт. А от шт. Е без рассматривания шлифовки, черточек между буквами и тому подобных технологических особенностей штемпелей. Ведь например может найтись вторая штемпельная пара Е. Или монета может быть с нового штемпеля, на котором черточки еще не наметились. Или штемпель могли перешлифовать и т.д.

Оказалось, что отличить А от Е очень даже просто если ровно расположить монеты и сделать нормальный скан (Евгений - это камень в Ваш огород . Знак монетного двора у шт. Е находиться выше, чем у шт. А. Вот и вся премудрость. С разрешения superbarsik выкладываю его картинку, на которой это можно легко увидеть.

Посмотрев еще раз внимательно на пятерку Евгения, я увидел шт. Е (кусок исходной картинки тоже прилагаю).

Это не шт. А, не шт. Е, это что-то другое.
Либо кроме шт. В, Г и Е есть множество штемпелей с вручную нанесенным знаком (с очень похожим расположением), либо существует тиражный штемпель с жирной и отлиающейся от шт. А расположением монограммой.
Мне прислали уже с десяток фотографий и сканов монет с жирной монограммой, но всю эту инфу я пока не переварил. Пока лишь понятно, что некоторые монеты из присланных фото идентичных штемпельных.

На всех таких монетах знак повернут по часовой стрелке относительно шт. А. Это легко проверяется по линии от когтя до буквы И:

Пока писал, cocohead написал примерно то же самое.
Только знак не приподнят, а именно повернут.

Поясню по поводу монеты Евгения. Положение знака не совпадает со шт. А. Шлифовку аверса мешают разглядеть следы проката, а вот на реверсе шлифовка видна хорошо, и она не совпадает с реверсом шт. Е. Не совпадает она и с другой изученной уже после шт. Е. монетой с повернутым знаком.

Откладывайте такие монеты, присылайте фото. Будем разбираться.

Aeolus сообщил очень интересную информацию

Насчет приподнят или повернут на монете Евгения действительно возможны варианты (нужна хорошая и ровная картинка).

Евгений, теперь дело за вами - от вас требуется хороший скан монеты. Постарайтесь пожалуйста расположить ее как можно ровнее (например, выровнять можно по средней линии через "усы").

Ждем с нетерпением

Доброго здоровья всем.
Пока ни чего сделать не смогу. Скана у меня нет, а качественного фото, как того требует изучение монеты, не сделаешь. Уедут гости, постараюсь все сделать как надо.
С ув. Евгений.

По таким критериям сложно оценивать. Вот пятерка, крендель монограммы касается линии, проведенной от когтя до когтя. Однако шлифовка не совпадает с общепризнанной на шт. Е

Это шт. А.

Доброго здоровья всем.
Пока только фото. Сканера нормального не нашел. У всех черт знает что выдает. Снимки намного лучше получаются. Сделал два снимка строго перпендикулярно монете. Остальные под разным углом.
С ув. Евгений.

Serhio413, кроме критериев не относящихся к деталям рисунка монеты (металл, вес, толщина, гурт) разновидность определяется в первую очередь особенностями рисунка деталей монеты, а не технологическими результатами процесса подготовки рабочего инструмента или чеканки (направление линий шлифовки поля, различные дефекты на поле или на деталях рисунка, непрочекан деталей рисунка, соударение штемпелей и всяко тому прочее).

В нашем случае особенность монетных рисунков у шт. А и шт. Е такая, что знаки монетного двора у них располагаються по разному. У шт. А знак расположен ниже межкогтевой линии, а у шт. Е - вплотную к ней (то есть выше, чем на шт. А).

На своей монете вы не совсем точно эту линию провели. Вы ее немного "завалили" вниз-вправо. Поэтому и кажеться, что знак примыкает к линии. Я увеличил вашу картинку и провел линию более точно (красным цветом). Стрелками показал, что между знаком и линией есть хорошо просматриваемый зазор - значит, это точно не шт. Е. Решил проверить себя по картинкам корефеев (Aeolus и Прапор), наложил их для наглядности на ваш рисунок. Получаеться, что определитель superbarsik'а абсолютно правильный.

Добавлю, что монету свою вы расположили не совсем ровно - чуть не "довернули" ее влево. Поэтому для проведения горизонтальных линий через знак ваша картинка в этот раз не очень хорошо подходит.

Самое главное в таких тонких случаях - ровно расположить и точно провести

Думаю что Aeolus и Прапор не заминусуют меня за использование их картинок

Евгений, спасибо за картинку.

Она вполне нормального качества чтобы увидеть главное. Как и сказал вчера Aeolus (глаз-алмаз ) ваша монета не А и не Е Гибрид какой-то