1 рубль-2005(сп)- Помощь в учебе.

semsan.626 · **Добавлено:** 06-07-2017 22:07:03

Вечер добрый: (кому как):. Поправьте угадал нет, определил как ШТ.Б по А.С и шт 1.2-Б по Ю.К. Спасибо с Уважением.

valkam56 · **Добавлено:** 06-07-2017 22:32:31

Для учебы предыдущая тема

1р-05спмд,помогите с определениемшт.Б

Вижу "А"

semsan.626 · **Добавлено:** 06-07-2017 23:08:40

Валерий на счет учебы: берешь как школяр линеечку и к монитору. а на моем снимке даже без скана, думаю есть разница 1 сантим до канта и грубо 7мм(хвостика) думаю весомая. ждемс ?.

Татьяна Алексеевна · **Добавлено:** 06-07-2017 23:28:02

Чтобы понять, что это шт. А достаточно увидеть знак мондвора.

У шт. Б верхняя часть буквы Д с известным дефектом.

semsan.626 · **Добавлено:** 07-07-2017 00:46:27

Татьян не курсе!? еще :mrgreen:

. да и даже про дефект, Вы полагаете что он сопровождает штемпель и по сей день? Если Вас не затруднит, подскажите. Спасибо с Уважением.

valkam56 · **Добавлено:** 07-07-2017 00:47:12

semsan.626 писал(а):

Валерий на счет учебы: берешь как школяр линеечку и к монитору...

Не понятно о чем речь. Вот мое мнение:

glokus · **Добавлено:** 07-07-2017 00:55:25

" Не забываем, что ступенька, которая иногда проходит вдоль канта, считается частью канта, а не полем монеты. То есть в таких случаях расстояние откладываем от ступеньки. "
еще подсказка .

semsan.626 · **Добавлено:** 07-07-2017 01:12:25

Валерий сорри, вот не убедили...по Б хвостику. открываю-замеряю снимок и вижу по факту разницу по полю до канта, а вы приводите пример по снимку сканером и моим китайцем, это ни есть хорошо, я так думаю, так-как увеличение и приближение при сканирование естественнее по отношению предмета, чем в моем снимке.

жетон2015 · **Добавлено:** 07-07-2017 01:22:50

Если имеются на руках несколько монеток 2005 ммд...проблемы с линейкой отпадут

semsan.626 · **Добавлено:** 07-07-2017 01:37:40

Да были, сегодня детворе скинул, проверял-сравнивал, вот единственный вариант по общим канонам на мой взгляд отобрал, да выставил, шары с мозгами пухнут, а результат-то нужон, вот допрос людям и устроил. С Уважением.

Kastor · **Добавлено:** 07-07-2017 05:11:38

semsan.626
Я обычно смотрю на букву "Ь"

Промежуток до канта выглядит "квадратом", а не "прямоугольником"

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 08:23:09

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Kastor · **Добавлено:** 07-07-2017 08:43:46

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 08:54:36

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Это тоже хороший вариант определение, но есть одно но!!!
Нужно проделать кучу манипуляций: сфотографировать монету, перекинуть на компьютер, нарисовать квадрат, то есть убить 5-7 минут времени.
А промерить циркулем 2 монеты, Шт. А и исследуемую, займёт не более 30-ти секунд.
Каждому своё, главное идти в правильном направлении!

Татьяна Алексеевна · **Добавлено:** 07-07-2017 08:57:26

semsan.626 писал(а):

Татьян не курсе!? еще . да и даже про дефект, Вы полагаете что он сопровождает штемпель и по сей день? Если Вас не затруднит, подскажите. Спасибо с Уважением.

Да ради бога, смотрите вертикальную линию в букве Д мондвора.
У всех шт. кроме А, она с дефектом.
Я не полагаю, я это знаю.

Фото А.С.(с)

Вложение:

1 рубль-2005(сп)- Помощь в учебе. - 2017-07-07 08.53.19_1485x500 [ 203.09 Кб | Просмотров: 455 ]

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 09:45:22

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Я попробовал воспользоваться Вашим способом, взял фото с каталога А.С.
Что-то какая-то неувязочка у меня, может я что-то не так делаю.

жетон2015 · **Добавлено:** 07-07-2017 10:05:10

Руслан73 писал(а):

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Я попробовал воспользоваться Вашим способом, взял фото с каталога А.С.
Что-то какая-то неувязочка у меня, может я что-то не так делаю.

--------------
...разжевали, как ребенку

.
Видимо ваша подпись говорит о многом:"Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."
Удачи.

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 10:23:41

жетон2015 писал(а):

Руслан73 писал(а):

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Я попробовал воспользоваться Вашим способом, взял фото с каталога А.С.
Что-то какая-то неувязочка у меня, может я что-то не так делаю.

--------------
...разжевали, как ребенку

.
Видимо ваша подпись говорит о многом:"Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."
Удачи.

Мне разжёвывать ничего не нужно, у меня и так всё норм с определением рублей 2005года.
Я пользуюсь в первую очередь циркулем, а если его нет под рукой, по смотрю на расстояние буквы "Б" от канта и сравниваю с длинной её хвостика.
Про "квадрат" от мягкого знака к канту услышал впервые, поэтому решил попробовать, только "квадрата" не вышло.
Вообще мне без разницы, кто и как определяет, каждому своё.
Главное идти в правильном направлении.

Kastor · **Добавлено:** 07-07-2017 11:19:28

Руслан73 писал(а):

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Я попробовал воспользоваться Вашим способом, взял фото с каталога А.С.
Что-то какая-то неувязочка у меня, может я что-то не так делаю.

Когда я пишу квадрат, то пишу в кавычках. Вот так - "квадрат"
Ибо! :lol:

Вы просто посмотрите в том же каталоге шт А. И нарисуйте такие же красные линии.
Неужели после этого вопросы останутся?
И да -дефект на мондворе. Он - есть!

Kastor · **Добавлено:** 07-07-2017 11:21:02

Руслан73 писал(а):

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Это тоже хороший вариант определение, но есть одно но!!!
Нужно проделать кучу манипуляций: сфотографировать монету, перекинуть на компьютер, нарисовать квадрат, то есть убить 5-7 минут времени.
А промерить циркулем 2 монеты, Шт. А и исследуемую, займёт не более 30-ти секунд.
Каждому своё, главное идти в правильном направлении!

Зачем ????
Все подозрительные монеты через 2-3х лупу смотрите = всё видно! (с) У меня на это уходит 3 (три) секунды от силы!

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 11:28:03

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

Kastor писал(а):

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Циркуль надо "брать"
А "квадрат" виден сразу

Это тоже хороший вариант определение, но есть одно но!!!
Нужно проделать кучу манипуляций: сфотографировать монету, перекинуть на компьютер, нарисовать квадрат, то есть убить 5-7 минут времени.
А промерить циркулем 2 монеты, Шт. А и исследуемую, займёт не более 30-ти секунд.
Каждому своё, главное идти в правильном направлении!

Зачем ????
Все подозрительные монеты через 2-3х лупу смотрите = всё видно! (с) У меня на это уходит 3 (три) секунды от силы!

Каждому своё, все способы хороши, главное научится правильно определять и не важно каким из способов.

valkam56 · **Добавлено:** 07-07-2017 11:55:16

жетон2015 писал(а):

Видимо ваша подпись говорит о многом:"Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."
Удачи.

жетон2015 писал(а):

Видимо ваша подпись говорит о многом:" Жизнь слишком коротка, чтобы волноваться о том, что о тебе подумают или скажут люди. Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."

Это Великие слова! Просто нужно учитывать, что есть глупые, умные и мудрые!

Вот и получается в последнее время много разговоров о 1 руб. 2005г. СП.
Но почему-то во всех темах не наблюдается единодушного умозаключения и методики определения.
Неужели на форуме нет ни одного человека связанного с криминалистикой. Хотя по количеству «убойственных» фильмов на телевидении – мы все криминалисты.
Это я к тому, что есть косвенные улики, а есть неопровержимые.
По косвенным определяют ориентиры, по неопровержимым доказывают.

Вот пример косвенных:

semsan.626 писал(а):

Валерий на счет учебы: берешь как школяр линеечку и к монитору. а на моем снимке даже без скана, думаю есть разница 1 сантим до канта и грубо 7мм(хвостика) думаю весомая. ждемс ?.

semsan.626 писал(а):

Валерий сорри, вот не убедили...по Б хвостику. открываю-замеряю снимок и вижу по факту разницу по полю до канта, а вы приводите пример по снимку сканером и моим китайцем, это ни есть хорошо, я так думаю, так-как увеличение и приближение при сканирование естественнее по отношению предмета, чем в моем снимке.

Татьяна Алексеевна писал(а):

Чтобы понять, что это шт. А достаточно увидеть знак мондвора.

У шт. Б верхняя часть буквы Д с известным дефектом.

Kastor писал(а):

semsan.626
Я обычно смотрю на букву "Ь"
Промежуток до канта выглядит "квадратом", а не "прямоугольником"

А вот неопровержимые:

Шт.А –изображение увеличено.
Шт.Б и В – изображение среднее.
Шт. Г – изображение уменьшено.
Шт.А и Г – поле монеты уменьшено.
Шт.Б и В – поле монеты увеличено.

Сию мудрость легко понять по советам!

жетон2015 писал(а):

Если имеются на руках несколько монеток 2005 ммд...проблемы с линейкой отпадут

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Как правило, монеты при переборе отделяют по косвенным, а доказывают их принадлежность к данной разновидности уже в совокупности с неопровержимыми.

Вот, к примеру, признак каталога, но все же косвенный.
Косвенный – это когда индивидуальное видение. А явственный – когда всем деваться некуда от неопровержимости доказательств.
В посте
Re: 1р-05спмд,помогите с определениемшт.Б
Слева определили как «В».
Я лично вижу, что 5-ка «все еще зевает». Хотя точка и круглая. Я этим ничего не хочу доказать. Следующий этап – перейти к доказательной стороне дела.

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 12:14:52

valkam56 писал(а):

жетон2015 писал(а):

Видимо ваша подпись говорит о многом:"Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."
Удачи.

жетон2015 писал(а):

Видимо ваша подпись говорит о многом:" Жизнь слишком коротка, чтобы волноваться о том, что о тебе подумают или скажут люди. Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров."

Это Великие слова! Просто нужно учитывать, что есть глупые, умные и мудрые!

Вот и получается в последнее время много разговоров о 1 руб. 2005г. СП.
Но почему-то во всех темах не наблюдается единодушного умозаключения и методики определения.
Неужели на форуме нет ни одного человека связанного с криминалистикой. Хотя по количеству «убойственных» фильмов на телевидении – мы все криминалисты.
Это я к тому, что есть косвенные улики, а есть неопровержимые.
По косвенным определяют ориентиры, по неопровержимым доказывают.

Вот пример косвенных:

semsan.626 писал(а):

Валерий на счет учебы: берешь как школяр линеечку и к монитору. а на моем снимке даже без скана, думаю есть разница 1 сантим до канта и грубо 7мм(хвостика) думаю весомая. ждемс ?.

semsan.626 писал(а):

Валерий сорри, вот не убедили...по Б хвостику. открываю-замеряю снимок и вижу по факту разницу по полю до канта, а вы приводите пример по снимку сканером и моим китайцем, это ни есть хорошо, я так думаю, так-как увеличение и приближение при сканирование естественнее по отношению предмета, чем в моем снимке.

Татьяна Алексеевна писал(а):

Чтобы понять, что это шт. А достаточно увидеть знак мондвора.

У шт. Б верхняя часть буквы Д с известным дефектом.

Kastor писал(а):

semsan.626
Я обычно смотрю на букву "Ь"
Промежуток до канта выглядит "квадратом", а не "прямоугольником"

А вот неопровержимые:

Шт.А –изображение увеличено.
Шт.Б и В – изображение среднее.
Шт. Г – изображение уменьшено.
Шт.А и Г – поле монеты уменьшено.
Шт.Б и В – поле монеты увеличено.

Сию мудрость легко понять по советам!

жетон2015 писал(а):

Если имеются на руках несколько монеток 2005 ммд...проблемы с линейкой отпадут

Руслан73 писал(а):

А не проще взять циркуль и промерить размер изображения?
Сразу все сомнения отпадут.

Как правило, монеты при переборе отделяют по косвенным, а доказывают их принадлежность к данной разновидности уже в совокупности с неопровержимыми.

Вот, к примеру, признак каталога, но все же косвенный.
Косвенный – это когда индивидуальное видение. А явственный – когда всем деваться некуда от неопровержимости доказательств.
В посте
Re: 1р-05спмд,помогите с определениемшт.Б
Слева определили как «В».
Я лично вижу, что 5-ка «все еще зевает». Хотя точка и круглая. Я этим ничего не хочу доказать. Следующий этап – перейти к доказательной стороне дела.

На фото видна тень в районе "зевка", присмотритесь внимательно.
Если немного повернуть освещение, то будет отлично видно, что пятёрка "неохотно зевает", как на В и Г.

valkam56 · **Добавлено:** 07-07-2017 12:28:43

Руслан73 писал(а):

На фото видна тень в районе "зевка", присмотритесь внимательно.
Если немного повернуть освещение, то будет отлично видно, что пятёрка "неохотно зевает", как на В и Г.

Спасибо Руслан! Я и не спорю - обычная 5-ка с круглой точкой.
Просто мне больше нравятся Сканы под разными углами.
Передача фото порой бывает непредсказуема.
Я просто привел пример косвенного восприятия признака.
Удачи!

Руслан73 · **Добавлено:** 07-07-2017 13:24:21

valkam56 писал(а):

Руслан73 писал(а):

На фото видна тень в районе "зевка", присмотритесь внимательно.
Если немного повернуть освещение, то будет отлично видно, что пятёрка "неохотно зевает", как на В и Г.

Спасибо Руслан! Я и не спорю - обычная 5-ка с круглой точкой.
Просто мне больше нравятся Сканы под разными углами.
Передача фото порой бывает непредсказуема.
Я просто привел пример косвенного восприятия признака.
Удачи!

Я Вас понял, спасибо за пример.
Я тоже за то, чтобы фото всегда были более информативные.
Я сам ещё новичок, но чётко понимаю, что если есть затруднения в определении и создаётся тема с просьбой о помощи, нужно постараться сделать фото или сканы хорошего качества.
Не хочется ломать глаза и спорить с коллегами навлекая на себя негатив.

Монеты России и СССР