Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 21:51:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Подскажите пожалуйста,что это монета действительно 1.1Е,поскольку по признакам в том числе по
направлениям шлифовки подходит под эту шлифовку.Еще хотелось бы о ее редкости и по цене.
Спасибо.С уважением v.k.


Вложения:
10р.2009ММД шт.1.1Е. - монеты 004.JPG
10р.2009ММД шт.1.1Е. - монеты 004.JPG [ 630.39 Кб | Просмотров: 384 ]
10р.2009ММД шт.1.1Е. - монеты 003.JPG
10р.2009ММД шт.1.1Е. - монеты 003.JPG [ 670.65 Кб | Просмотров: 384 ]

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 21:58:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 06:48:11
Сообщения: 1388
Город: Волгоградская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
1.1 Д. И по шлифовке похоже именно на -Д. В районе 500р

_________________
Тише едешь-глубже всунешь.
Не нумизмат, а копатель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 22:22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Возможно Вы правы,но согласно направлению шлифовки больше подходить к обозначению шт. Е.Скажите по каким признакам Вы определели
как шт. Д? Мне хотелось бы больше знать и самому научиться определять.Спасибо.С уважением.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 22:27:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 06:48:11
Сообщения: 1388
Город: Волгоградская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Используя темы Прапора и Львёнки, на другом форуме. Картинки предоставленные этими профессионалами в этом деле -качественные, и направление шлифовки и сам знак соответствует именно -Д. Во всяком случаи , мне так видится. Но я не могу точно ручаться, возможно -ошибаюсь. Дождитесь -более сведущего в этом, а лучше Прапора. :D

_________________
Тише едешь-глубже всунешь.
Не нумизмат, а копатель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 22:34:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Согласен,и я такого же мнения.Спасибо.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 22:39:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 06:48:11
Сообщения: 1388
Город: Волгоградская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Дык не за что, ведь не убедил! :P

_________________
Тише едешь-глубже всунешь.
Не нумизмат, а копатель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 22:43:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Это шт. Е. Безо всякой шлифовки :)

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 23:47:45 

Зарегистрирован: 27-08-2009 10:43:37
Сообщения: 1922
Город: Казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
superbarsik писал(а):
Это шт. Е. Безо всякой шлифовки :)

Если "Безо всякой шлифовки", и это подтвердится, то ждите +4 от меня. +2 за это, +2 за другое, более меня впечатлившее! :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 23:48:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
superbarsik писал(а):
Это шт. Е. Безо всякой шлифовки :)

_________________________________________________________________________________________________________
Не согласен - по расположению знака монетного двора и направлению шлифовки вижу шт. Д. по классификации с форума ИТК.
_________________________________________________________________________________________________________
PS: Если конечно Ваше определение взято по какой иной классификации без определения направления шлифовки - не берусь судить. Но хотел бы услышать - характерные признаки по которым Вы определили штемпельную пару представленного выше скана? :D

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 15-10-2010 23:53:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Давайте дождемся, что скажет Артем.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 00:43:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
v.k.mannanov писал(а):
Давайте дождемся, что скажет Артем.

_________________________________________________________________________________________________________
Ну, что же - дождитесь вердикта Артёма.
Может сердце успокоит - дальнюю дорогу напророчит, казённый дом и т.д. :lol:
Не думаю, что к "магам и чародеям" современной нумизматики - по довольно нормально выставленному скану нужно обращаться для определения данной разновидности. Есть более затруднительные ситуации, где действительно нужна помощь специалистов в этой области. Если не прав по определению разновидности - готов выслушать сарказм в свою сторону - без каких либо обид. :D

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 06:37:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
У шт. Е шлифовка практически горизонтальная, а здесь шт. Д.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 06:39:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3551
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
Я Д вижу по основному признаку, т.е. по толщине знака :)

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 07:28:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Исаев Владимир писал(а):
superbarsik писал(а):
Это шт. Е. Безо всякой шлифовки :)

Если "Безо всякой шлифовки", и это подтвердится, то ждите +4 от меня. +2 за это, +2 за другое, более меня впечатлившее! :)


Владимир, плюсов не надо! Минусов тоже :)

На фото я не вижу линий шлифовки, но вижу характерную "тонщину" перекладины последней буквы И и увеличенное (по сравнению со шт. Д) расстояние между буквами М и Д в знаке мондвора.

Я не ориентировался на толщину м/з (это часто обманывает), а накладывать изоражения в фотошопе, чтоы увидеть поворот м/з, сейчас нет технической возможности.

Вот картинки, которые раньше вывешивал на форуме Прапор. Конечно, я могу ошибаться, но то, что вижу, говорит за шт. Е.


Вложения:
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 10rub09-D&E
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 10rub09-D&E [ 46.53 Кб | Просмотров: 309 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 08:23:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3551
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
Если сравнивать по этим картинкам, представленная монета один в один шт.Д

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 09:07:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2007 10:11:26
Сообщения: 1302
Город: Салават Юлаев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
На монете четко начертано, что это - шт.Д.


Вложения:
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 10
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 10 [ 53.65 Кб | Просмотров: 291 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 11:41:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
superbarsik, Вы недавно выкладывали свою статистику. Если не ошибаюсь, там фигурировал шт. Д, т. е. он у Вас имеется.
Для чего привлекать построения, наложения и прочее? Неужели нельзя сравнить шлифвоку на живой монете и монете, показанно Вазыхом, - шлифовка на ней видна изумительно. ;)

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 19:11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Здравствуйте! При очередном,более внимательном рассмотрении обнаружил,что шлифовка под некото-
рым наклоном,как показано на рисунке у Прапора,следовательно,согласно этому рисунку,монету
можно принять как шт. Д.Монета пойдет на продажу,но не знаю ее реальной цены.С уважением v.k.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 19:18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 06:48:11
Сообщения: 1388
Город: Волгоградская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
И Вам не хворать. Я уже писал примерную стоимость, во всяком случаи она за эти деньги ушла на ауке. Хотя мне Вы не доверяете :P

_________________
Тише едешь-глубже всунешь.
Не нумизмат, а копатель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 16-10-2010 20:55:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
александр 07 благодарю Вас за активное участие в обсуждении монеты.У меня нет оснований Вам
не доверят.Действительно,аукцион покажет востребованность монеты.С уважением v.k.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 20-10-2010 20:10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Aeolus писал(а):
superbarsik, Вы недавно выкладывали свою статистику. Если не ошибаюсь, там фигурировал шт. Д, т. е. он у Вас имеется.
Для чего привлекать построения, наложения и прочее? Неужели нельзя сравнить шлифвоку на живой монете и монете, показанно Вазыхом, - шлифовка на ней видна изумительно. ;)


Все гениальное просто! Последовал совету Aeolusа, сравнил особенности монеты Вазыха Каюмовича и своей. Вывод: близнецы-братья (не принимая во внимание линейные размеры м/з, но об этом ниже). Значит, монета Вазыха Каюмовича действительно шт. Д. Что с радостью и подтверждаю :D

Моя ошибка заключалась в том, что я сравнивал с эталоном шт. Д (от Прапора) не свою реальную монету, а фото Вазыха Каюмовича. И принял кажущиеся особенности фото за действительные. Фотография В.К. (видимо, из-за неперпендикулярности центральной оси линзы к полу при съемке) вышла с искажениями. А именно (и в основном) линейных размеров "кренделя" (смотрите картинку из 3-х фрагментов). Почему-то никто (в том числе и я сам поначалу) не обратил на это внимание, хотя "короткий" знак мондвора с картинки В.К. смело тянет на новую разновидность :x

Все бодро говорили о направлении шлифовки и толщине знака мондвора. В данном конкретном случае эти КОСВЕННЫЕ признаки являются верными и в совокупности помогают отличить шт. Д от шт. Е, исходя из нашего сегодняшнего знания о штемпельных парах. Но ОБЪЕКТИВНО шт. Д от шт.Е отличается все-таки геометрией знака мондвора.

Хочу еще раз подчеркнуть, что шлифовка и толщина "кренделя" не определяют разновидность, а лишь помогают ее определить. Иногда очень удачно. Как в данном случае.


Вложения:
10р.2009ММД шт.1.1Е. - Resize of 10rub09M-shtD-Superbarsik
10р.2009ММД шт.1.1Е. - Resize of 10rub09M-shtD-Superbarsik [ 195.28 Кб | Просмотров: 178 ]
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 3x10rub09M-shtD-mz
10р.2009ММД шт.1.1Е. - 3x10rub09M-shtD-mz [ 54.29 Кб | Просмотров: 178 ]
10р.2009ММД шт.1.1Е. - Resize of 10rub09M-shtD-Superbarsik-fr
10р.2009ММД шт.1.1Е. - Resize of 10rub09M-shtD-Superbarsik-fr [ 32.13 Кб | Просмотров: 178 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 20-10-2010 20:46:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
Благодарю Вас уважаемый Superbarsik за столь глубокое изучение данной темы.Слава Богу,что докопались до истины.А на счет нового разновида вряд ли,впрочем,что скажут спецы.Могу показать
монету в живую.Благодарю так же и остальных участников осуждения темы.С уважением v.k.

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 20-10-2010 21:04:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
В.К., согласен с Вами, насчет новой разновидности - это я с иронией писал :x

Вот что для меня загадкой осталось - на Вашем фото диаметр монеты ровный (одинаковый), а в районе "кренделя" рисунок почему-то сжался по горизонтали, отчего сам крендель выглядит "коротким" по сравнению с эталоном.

Поэтому предпочитаю сканы. Изображение получается не такое четкое, как на фото, и бликует вдобавок, зато линейные размеры почти не искажает.

Конечно, оптимальный вариант - профессиональное фото (как у Прапора). Если специально не требуется иного, то оно четко "параллельно полу" как и скан.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 20-10-2010 21:23:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 22:14:47
Сообщения: 1318
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 43,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вазых
В таких случаях может имеет смысл выставить два рисунка,то есть и фото и скан?

_________________
РАСПРОДАЖА:разновидности,браки,погодовка современная Россия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10р.2009ММД шт.1.1Е. Сообщение Добавлено: 20-10-2010 21:25:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Думаю, да. Фото покажет хорошую проработку мелких деталей, а скан - реальные размеры.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: