Монеты России и СССР

Одно из, условие одно - хорошее прямое фото ( монета на фото при измерении должна быть точным кругом, а не овалом, и ни где не должен выглядывать гурт), ну и резкость-чёткость-контрастность должны быть удовлетворительными, этого не трудно добиться даже бюджетным цифровиком. На фото два растояния, красное-ширина канта, это основная величина, увеличиваем и измеряем её, допустим 20мм, измеряем дальше зелёное расстояние, у 212 оно будет 29-30мм, у 211 24-25мм. Метод соотношений, и не важно сколько вы выставили, у 212 соотношение красного к зелёному 1:1.5, у 211 1:1.25. Или в процентах, у 212 зелёное больше красного на 50%, у 211 на 25%. Предвижу возмущёный выкрик из зала -А если смещение??!! отвечаю - найдите самую большую разницу в ширине канта на противоположных сторонах и меряем ниже и выше на 90° по окружности, там будут одинаковые. Возражения на меня не подействуют, разница слишком большая что бы списать её. Точно так можете измерить и поле монеты целиком, при диаметре двух монет (сделаных разными фотоаппаратами во Владике и в Питере) на мониторе 20см разница будет 4-5мм.

Ну если,Александр,Вы хотите моё мнение,то я,если бы выиграл, вернул бы ему монету.

Думаю Андрей имеет в виду написать об этом в ауке до ставки.

Продавцу?

ДА.

Так я вообще то её и не забирал у продавца, Вы читать умеете? Я ему предложил её перевыставить, и даже когда он всё равно решил, что она достанется мне, я предложил её выкупить другу.

Значит,я не правильно,понял.Приношу свои извинения.

Давайте на чистоту. Вы сами должны уметь определять данные разновидности, если Вы в них лезите. А то что Вы лезите не имея опыта и представления, это уже ваша инициатива. Почему при определении 32ой гравировки у Вас не возникло сомнений, что это она, Вы посмотрели по схеме и определили, а тут Вы по схеме не можете сравнить и я Вам должен всё разжёвывать, объяснять, показывать и картинки составлять. Почему мне никто так не объяснял всё и не показывал? Мне было интересно, я сам разбирался, и разбирался поэтапно, 3 с лишним года, а не так, что каталог открыл и сразу всё знаю и умею. Учитесь сами. Я не обязан всё это делать! Я начал встревать в подобные темы лишь из-за так называемых экспертов, которые делают ошибки, особенно из-за Высшего примата, который весь форум вводит в заблуждение и придумывает какие-то нелепые методы для определения. Вместе со спорами ещё и пытался доступно объяснять где ошибки, почему и как они получились, но в очередной раз убеждаюсь, что чем больше я что-то объясняю, тем больше вопросов появляется у форумчан(так в принципе и должно быть), на которые почему-то должен отвечать я, вместо того, чтобы изучать, люди становятся более наглые и с претензиями, мол "ты тут непонятно объяснил, ты обязан объяснить так, чтобы я понял". Не понимаете ничего в данной теме, значит рано сюда соваться, изучайте другие, более доступные!

Так нет,Александр.Вы всё правильно говорите.Человеку мало сказать--ТАМ--,человеку надо ещё сказать ,КУДА ИДТИ.Ну а если,назвались груздем,то полезайте в кузов.А как Вы хотели.
Вы перечитайте,свой пост выше,у Вас через слово,Я,Я,Я,Я.
И ещё одно,я Вас не просил чему то меня учить,Вам не кажется что Вы иногда много на себя берёте.Просил лишь обосновать свою, точку зрения.
Потом, получается,я Вам про фому,Вы мне про Ерёму.
Люди все разные,там где Вы думаете что конец,для кого-то только начало.Это я из далека зашёл.
Вы говорите об опыте и инициативе. Просто поверьте ,если бы люди без опыта, но с инициативой не лезли бы ,во все дыры,мы бы до сих пор на лошадях скакали.Это я конечно,слишком глобально,но думаю ,суть уловите.

Канты у этих реверсов разные. Вернее - ширина.

У меня через слово Я,Я,Я,Я потому что я поставил в пример себя. В моём случае говорили только ТАМ, на вопрос КУДА ИДТИ, обычно отвечали молчанием, либо отвечали нормально, когда я был рядом и нужно было просто задать направление.

Андрей, давайте разберём ситуацию...
Вам стало интересно, как без скана в один проход определить, 3.211 это или 3.212. Вы определили данную монетку как 3.212А3 и из-за этого Вам стало непонятно, почему у одних получилось 3.211А3, а у Вас не так.

Я ответил, что на фото видны выкрошки, плохо, но они видны. Указывать не стал, но сказал, что они на аверсе, хотелось чтобы Вы сами проверили и сравнили. Если бы Вы смотрели на схему аверса и сравнивали бы её с фото, которое выложил Игорь, Вы бы их заметили, да, там всё размазано, но у Вас хотя бы появилось бы подозрение.
Далее ТС для Вас выкладывает скан в один проход с 3-мя уже ранее определёнными монетами 3.211А3. Уже тогда можно было сравнить и успокоиться, но Вы решили уцепиться за мои слова про выкрошки.
Я намекнул Вам на то, что Вы не там их ищите и возможно вообще путаете аверс с реверсом. После чего уже прицепились к аукциону, где была 3.212А3.
Может Вы подумали, что я специально вру ТС, чтобы купить монету как 3.211А3, чтобы продать её потом как 3.212А3, намекая на то, что так уже было, и что я ссылаюсь на какие-то непонятные выкрошки, которые сам же и не показываю в теме. Я не говорю что это так, просто в связи со всем этим выяснением складывается такое впечатление, что так.
После того, как разобрались с прошедшим ауком, Вы намекаете на то, что Вы делали хорошие фотографии, когда показывали гравировку, а ТС размытую монету, по которой ничего не видно, но у ТС нет такой техники, чтобы передать всё точно так же, как это сделали Вы, он специально сделал сканы в один проход с уже определёнными монетами. Не знаю что Вы ещё хотели от него, всё что нужно было он предоставил. Далее Вы намекнули на то, что было бы неплохо, если бы спецы доносили бы информацию до всех, кому не понятно, я ответил, что если вы лезите в данную тему, то и сами должны что-то соображать, всем разжёвывать каждую мелочь спецы не обязаны.

То что это 211 тупо меряется, а со временем и видится. А определять по выкрошкам и тем боле приводить их как контрольный - бред, и уже наверное диагноз. Выкрошки и другие деффекты образуются постепенно, на одном и том же штемпеле, и что? как пример 50к05м Б5 в М, без выкрошки сначала, потом росла, по вашей Методе должны получаться разные шт.

завтра уже настипило .....

ещё не сделал....

Приветствую. Вот посмотрите,она?

C номером 36 попробуйте сравнить...

О чём речь? Какая именно ОНА? На верхних фото два абсолютно разных штемпеля ( на поводья посмотрите )

Ракурс, монета одна.

На всех фото одна монета!!!!Фото под разными углами.

К сожалению нет тут 26 гравировки. Номер Вам уже сказали.

Тоесть,номер 36.?
По фото определять как я понимаю,не очень....
Вот посмотрите,очень похоже на номер 4,шлифовка.Но поводью мне видятся другими.

Да, это номер 4. Первая номер 36.
Гравировки лучше всего определять самостоятельно Но если определять по картинке, то уж лучше конечно по фото, чем по сканам...

Александр там сканов нет только фото.А по поводу номера 4 ,ну другие поводья,разве нет.

Вы сравниваете с 4ой гравировкой которая у ЮК на картинке, или которая у Вас под рукой?
Поводья могу казаться разной формы даже не по фото, а на глаз из-за износа, мелкой механики и прочих мелких изъянов. По фото факторов гораздо больше, например даже в этой теме Николай увидел разные поводья на ваших фотографиях.
Вот например два фото букв А3, похожи?)

А кого, и как заинтересовали гравировки?
Понимаю в 2004 - двойные поводья по картинке - вроде красиво (не знаю, как в живую).
А, тут-то в чем эстетитика?

Или понимаю на 5 коп, есть шт у СП в каком-то году, где копыто, либо с краю "касается" СП, либо по середке, плюс на коне "одежка" другая - вот - это тоже смотрится (если монета в сохранности).

А тут, всё одинаково И без эстетики...



ЮК ил АС, или кто-то другой отслеживал истрию расположения знака СП на на 1 коп?
вначале сразу под копытом и мелкий (99 год к примеру), потом ниже (2003 например) и в конце СП - большая (как пример 2006)
В связи с чем такая хронология изменения расположение знака МД СП?