Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 29-09-2022 10:53:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
У монеты да, у фото нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 29-09-2022 10:55:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Дима, наоборот, это не лирика - конкретика.
Не стану ни какие мешки проверять, есть кому заниматься этим для них привычным делом.
Какие поганцы? Да и смысл в кого то что, то тыкать?
На счет 98 года, не хотел показывать, но если так хотите - легко.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - х - шт. 2.21
5 рублей 1998 г. СПМД. - х - шт. 2.21 [ 562.61 Кб | Просмотров: 441 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - х -шт.2.23
5 рублей 1998 г. СПМД. - х -шт.2.23 [ 595.17 Кб | Просмотров: 441 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - х -шт.3
5 рублей 1998 г. СПМД. - х -шт.3 [ 637.59 Кб | Просмотров: 441 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 29-09-2022 14:35:19 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1080
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
+факторы влияющие на этот самый объем... Ну а если добавить что они не идеальны, с точки зрения износа, опять же не идеального (равномерного) с всех сторон(как чеканечнго так и инструмента,... Ну вот и очередной рарик...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 29-09-2022 15:16:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Владимир, ну не объективно же. Такой износ не может так кардинально повлиять ни на что.
Вообще речь о распознавании, рарик или нет дело десятое.
Факторы дело не простое и мне кажется быстрого ответа не будет. Будет лирика.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 30-09-2022 22:59:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
koka писал(а):
Аnjen писал(а):
Благодарю всех за комментарии.
Речь идет вот о чем.
Предмет обладающий геометрическими параметрами может быть исследован графическим методом.
В данном случае и др. для объективного утверждения одним из основных
является графический метод.
Игнорировать этот факт не получится, да и нельзя.
Субъективные суждения (оценки) могут быть какие угодно. Никто не против.


думаю для того что бы ткнуть всех поганцев на этом форуме (и меня в том числе)))) в то самое нехорошее по самые уши, вам необходимо взять мешков 100 желательно одной партии 5р года 16 например.. вычлинить из них реверс от одного штемпеля и на этом количестве показать как и куда там че двигается в процессе от начала и до бесконечности.. а не мусолить один монетос с картинками из каталога..
прыгать и скакать и трясти "неопровержимыми" квадратиками для этого 98 года уже не актуально.. материал убит походами по рукам и счетным машинкам..
все остальное лирика..

Когда из мешка достаёшь монеты, мешок объёмом становиться меньше - факт . Когда снимается часть изображения , зависит от того какой из промежуточников подносился и требуется перевертышь для незначительного восстановления нарушенных контуров промежуточного штемпеля и промежуточного маточника , изменяется объём .
Изменённый объём , факторов много , изменённеый эллипс - падение в плоскость разноуровнего эллипса соеденённого в одной точке , даёт эти видимые отклонения .
Разноразмерность и разнообъёмность , вот то что надо изучить , прежде чем переберать мешки .
Когда я услышал бред относительно проточки канта на рабочем штемпеле - думаю , что надо задать вопрос на каком этапе протачивается кант - вопрос остался без ответа .
Принцип формирования канта , как и самого изображения - поизучайте поподробней ). В отсутствии полного понимания техпроцесса , переборка мешков ничего не даст , только будет оставлять мешки пустыми .
Да и еще сколько мешков (монет ) надо перебрать с учётом распределения на всю Россию возникших техиздержек , с учётом повторяемости и количества участников в переборке ? Не пугают вас объёмы и необходимый объём затраченного времени ?
Для полной детализации надо знать миллиардный тираж и кто где сколько перебрал - это я про редкость этих техиздержек .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 01-10-2022 14:04:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Ребята какие мешки? Вы серьезно?
Выбрал посложнее, взял случайную монету.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср 4 - 42
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср 4 - 42 [ 626.95 Кб | Просмотров: 406 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср 4 - 41
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср 4 - 41 [ 567.13 Кб | Просмотров: 406 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 02-10-2022 18:18:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Взял для исследования три монеты 5 рублей 2012 г. ммд.
Так как показано выше, накладываем два прямоугольника друг на друга.
Желтый прямоугольник относится к конкретной монете.
Голубой прямоугольник относится к образцу штемпеля.
Сравниваем два прямоугольника на двух фото - делаем вывод какой это штемпель.
Вариант 1.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41 [ 454.36 Кб | Просмотров: 395 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42 [ 456.24 Кб | Просмотров: 395 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 02-10-2022 18:19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Вариант 2.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41 [ 517.25 Кб | Просмотров: 395 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42 [ 494.46 Кб | Просмотров: 395 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 02-10-2022 18:21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Вариант 3.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.41 [ 498.52 Кб | Просмотров: 395 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42
5 рублей 1998 г. СПМД. - ср-шт.5.42 [ 498.86 Кб | Просмотров: 395 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 03-10-2022 08:37:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
koka, все это не о вас лично и тем более не о ком либо из форума - это о распознавании.
На справедливое сомнение об изначальном штемпеле для сравнения - это оказалось не критичным.
Сохраняется основной принцип - желтый прямоугольник внутри голубого, это один штемпель, желтый прямоугольник с наружи голубого другой штемпель.
Для проверки взяты фото из нета и из escande.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 03-10-2022 08:38:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
шт.5.41


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - нет-41
5 рублей 1998 г. СПМД. - нет-41 [ 498.94 Кб | Просмотров: 379 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - escande- 5.41
5 рублей 1998 г. СПМД. - escande- 5.41 [ 498.41 Кб | Просмотров: 379 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 03-10-2022 08:39:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
шт.5.42


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - нет-42
5 рублей 1998 г. СПМД. - нет-42 [ 497 Кб | Просмотров: 379 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - escande- 5.42
5 рублей 1998 г. СПМД. - escande- 5.42 [ 497.92 Кб | Просмотров: 379 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 04-10-2022 01:21:27 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
Аnjen писал(а):
koka, все это не о вас лично и тем более не о ком либо из форума - это о распознавании.
На справедливое сомнение об изначальном штемпеле для сравнения - это оказалось не критичным.
Сохраняется основной принцип - желтый прямоугольник внутри голубого, это один штемпель, желтый прямоугольник с наружи голубого другой штемпель.
Для проверки взяты фото из нета и из escande.


я так понимаю что точкой отсчета всех этих квадратов у вас диаметр монеты? или центр монеты? или диаметр поля монеты?

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 04-10-2022 11:34:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Полный анализ предусматривает исследование смещений изображения по вертикали, горизонтали относительно центра монеты.
1. От центра монеты по отношению к внутреннему диаметру канта.
2. От центра монеты по отношению к наружному диаметру канта.
3. От центра монеты по отношению к большому красному квадрату так как некоторые геометрические фигуры выходят за кант монеты.

Построенная сетка на поле монеты является величиной постоянной для каждого диаметра.
Сравнение расположения изображения относительно сетки может говорить о распознавании.
Желтый и голубой прямоугольники нужны лишь для визуализации различий. В данном исследовании использовался второй метод.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 08:31:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Так и не нашёл , за что в этой теме reputation.php?u=107452 минус 11 поставлено ТС .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 09:33:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Евгений , если есть интерес почитайте здесь 5 копеек 2007м. шт.?
это многое объяснит , в том числе и понимание местных "экспертов" современки тех процесса тиражирования рабочего инструмента .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 09:55:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Админам респект за наведенный порядок.
Эти смешные минус 11, останутся или нет, но инициатор обречен на потеху публике.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 09:56:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Продолжение.
Альтернатива этому методу (возможна точность до пикселя) это визуальный метод, линейка, циркуль и т.д. Как то выглядит не очень.
Я предлагаю, решаю точно не я.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 10:03:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
EGOR21, мне необходимо фото монеты и фото с чем сравнивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 10:15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Ну вы даете. Этой инфы на год хватит перелопатить. У меня базы нет, если начинать то с 0.


Последний раз редактировалось Аnjen 11-10-2022 10:19:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 10:16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Аnjen писал(а):
Ну вы даете. Этой инфы на год хватит перелопатить.

Диалог дюже полезный 5 копеек 2007м. шт.? - открывает всё , что завуалировано в разновидностях ).

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 11-10-2022 10:43:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Посмотрю. Это займет какое то время.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 12-10-2022 12:33:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Все различия изображений видны по отношению к наложенной сетке. Если для кого – то это не очевидно - ниже визуализация.
Как и выше, накладываем прямоугольник с одной монеты на прямоугольник другой монеты.
Реверс.
Изображение на поле монеты по расположению подходят только к шт. 3.
Аверс.
Изображение на поле монеты уменьшено.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - р
5 рублей 1998 г. СПМД. - р [ 526.8 Кб | Просмотров: 199 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - а
5 рублей 1998 г. СПМД. - а [ 541.79 Кб | Просмотров: 199 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1998 г. СПМД. Сообщение Добавлено: 12-10-2022 12:34:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2021 23:03:07
Сообщения: 252
Город: Алчевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Монета с подобным реверсом.
Реверс.
Изображение на поле монеты по расположению подходят только к шт. 3. Напрашивается термин - разно объемность по отношению к реверсу первой монеты.

Аверс.
Изображения на поле монеты подобны.


Вложения:
5 рублей 1998 г. СПМД. - р1
5 рублей 1998 г. СПМД. - р1 [ 582.35 Кб | Просмотров: 199 ]
5 рублей 1998 г. СПМД. - а1
5 рублей 1998 г. СПМД. - а1 [ 571.03 Кб | Просмотров: 199 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mentos и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: