Монеты России и СССР

Я нёт, найду. Желающих думаю хватит. И уж тем более этот реверс не подходит к 3.211А3, по крайней мере те что я собрал (фото и сканы), а собрал практически все что видел на двух сайтах, все без исключения кстати с "утками". Интересно почему вы не допускаете что это 3.212А3? Только потому что аверс А3.

Вам 3.212А3 не нужна? Ладно, раз желающих хватит, Вы даёте добро на выставление этой монетки на аук как 3.212А3? Ответственный в этом будете Вы!


Вот ситуация, я новичок, выставил монетку на обсуждение, видно, что аверс А3, а реверс Вы ответили 3.212. Вы не то, что ответили, ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, что реверс 3.212, начиная спорить со мной. Неужели Вы думаете, что я не способен определить 3.211А3 это или 3.212А3??? Мне всё прекрасно видно, монета передо мной, Вы же не видите НИХРЕНА кроме обычной фотографии, по которой Вы не можете доказать, что размер изображения увеличен или уменьшен, по которой ничего нельзя утверждать, а уж тем более доказывать, но каждый раз выдаёте утвердительный ответ и активно отстаиваете его, как правильный.
Я не допускаю что это 3.212А3, потому я знаю, что это 3.211А3, и даю гарантию, что мой ответ верен, монета передо мной, Я ИЗМЕРИЛ РАЗМЕР ПОЛЯ ЦИРКУЛЕМ, ПРОВЕРИЛ РАЗМЕР ИЗОБРАЖЕНИЯ НА СКАНЕ и ПОСМОТРЕЛ ШЛИФОВКУ на данной монете, она полностью совпадает с 1-ой штемпельной парой 3.211А3, на фото даже видна минивыкрошка на реверсе. А вот почему Вы не допускаете, что это 3.211А3? Какие гарантии есть у Вас? Ладно, не хочется тратить на Вас время, опять из-за Вас начинается балаган, никакую информацию Вы воспринимать не способны, поэтому объяснять тут бесполезно.
Скажите только, что с монеткой то делать? Выставляем на аукцион как 3.212А3?
И что Вы думаете про монетку Андрея(kronor). У меня, например, получилось её определить по фото, хоть 3.211 я по фото и не определяю, а что по вашим признакам получилось у Вас? Вся нужная информация для ВАШЕГО определения предоставлена, там и ширина канта видна и расстояние между ножек буквы П.

Если брать в расчёт,что у шт.3.211 не может быть гравировки поводьев,то да, получается что монета которую я показывал выше ,3.212 с вариантом гравировки 32(4).

и ещё

Именно, вижу я НИХРЕНА, потому что это самое НИХРЕНА вы всегда и показываете, или фото под углом и качеством так себе, или сканишку с допотопного сканера. Ощущение что специально. Ну а ставить монету на аук под 3.211А3 или 3.212А3 дело хозяйское, вся ответственность всё равно будет на продавце. Кстати, почему не слышно ни АС, ни Сенуа, ни других экспертов в вопросе? Просто не хотят рисковать, банально не уверены в вашей правоте или неправоте. А я не боюсь, моё мнение по тому какое НИХРЕНА вы предоставили - монета не 3.211.

У меня опыта мало. Поэтому вопрос к "старожилам".Скажите,пожалуйста,было ли на Вашей памяти такое----Человек показывал ,что то новое(расположение знака МД,шлифовку,какие-то ещё отличия от уже извесных шт.)но его не воспринимали в серьёз...А когда ,тоже самое показывали"МЭТРЫ" то это непременно заносили в каталог.
Я без "подкола",серьёзно!

Мои фото тут не причём, ответ был более общего плана - на любом фото, где не видна шлифовка совпадающая с уже известными штемпельными парами, Вы НИХРЕНА не видите подтверждающих или опровергающих признаков того или иного штемпеля. Для точной идентификации размера изображения всегда нужны сканы в один проход с уже определённой монетой!! Если Вы этого никак не можете понять, то Вы, извините меня, просто баран... Ничего личного...


Почему на продавце? Вы видимо забыли представить "ситуацию":
"Я вообще-то новичок, я только начинаю изучать разновидности и у меня нет достаточного опыта, чтобы определить такие сложные разновидности. Я выставил монетку на обсуждение, Вы ответили, что это 3.212А3, и я, основываясь на мнение такого человека с высокой репутацией, который с лёгкостью определяет данные разновидности, и который повёл за собой весь форум в этом вопросе, выложил данную монетку на аукцион. Её купили, я отправил, когда человек получил монету и проверил её сам, оказалось, что она 3.211А3. Возмущённый человек требует вернуть ему деньги, а я говорю, мол, эксперт определил как 3.212А3. Естественно, когда человек спрашивает с Вас, Вы ему говорите, что это он не правильно определил, монетка 100% 3.212А3, так как определяли лично Вы, а Вы не можете сказать неверно, Вы же весь прям из себя эксперт по "фоткам". Тут это замечает более опытный в этом вопросе форумчанин, например Сергей(senya), и говорит, что Вы городите чепуху, монетка 100% 3.211А3. Вы конечно начинаете с ним спорить, но сути это не меняет, монетка то 3.211А3, и деньги, которые продавец мог уже давным давно потратить, нужно возвращать покупателю."
Вот, например, такая ситуация, кто будет в ней виновен? Вы? Если да, то почему ответственность должен нести продавец? Он всё сделал по правилам, обсуждение было, мнение эксперта было, монету он отправил, к нему претензий никаких нет. А Вы в итоге, поставили всех в неловкое положение, да ещё и ответственности ни за что не несёте.
Теперь к Вам 2 вопроса:
1. При возникновении такой ситуации, Вы готовы отдать покупателю всю сумму, которую он потратил на монету, которая ему совершенно не нужна? Я конечно не знаю, сколько бы набрала сейчас 3.212А3, но возьмём к примеру эту стоимость, хотя я её оцениваю дороже.
2. Если ответ на первый вопрос будет да, то отдали ли бы Вы деньги покупателю, если б купили монетку Владимира, которую Вы определили как Б3. А возвращать пришлось бы около 30000 наверное.
По-моему ответ очевиден, за своё неправильное определение Вы бы нихрена не отвечали, а отвечал бы продавец, который просто не знал какой Вы на самом деле.
В том то и проблема, что Вы ответственности за свои слова не хотите нести и не несёте, вот и лепите в каждую тему всё подряд, а какой в этом смысл? Зачем Вы это делаете? Сколько неправильных ответов Вы дали, сколько тем, где Вы вводите в заблуждение всех... Зачем всё это? Ради лишнего плюсика в репутацию или чтобы счётчик сообщений на единичку повысился?
Надеюсь Вы когда-нибудь последуете примеру этого человека, а пока Вы некий форумный тролль, который в подобных сложных темах больше всем вредит, чем помогает. Да я вообще не знаю, чем Вы помогли людям в вопросе определений 3.211/3.212...

Спросите их в ЛС, я думаю они Вам ответят.
АС Вы вряд ли услышите, а Сергей и другие эксперты, думаю, предпочитают не тратить на подобные темы своё время и свои нервы, да и с меня хватит...


Да всё я предоставил, и фото, там где выкрошка видна, и сканы, где МОЖНО сравнить размер изображения. А если Вам лень сравнивать, то это ваши проблемы, Вам лишь бы поп...деть, да поспорить. Знаний в этой теме у Вас, к сожалению никаких. А были бы, если б умели читать и воспринимать слова других форумчан

Ну, кто-то должен же заходить в такие темы. Если и Вы уйдёте.
То так и будет продолжатся. "левое" определение и левые продажи и тп и тд.
Что не хорошо.


Вообще не надо было разделять 211\212.
А если уж, кому-то очень-очень хотелось, то сделать, как некий закрытый клуб, который вроде существует у СПМД монет, которых не было в обращении...
И никто бы не определял бы 211 или 212 или А8...

Так что на долго не уходите

здесь на форуме , случались другие варианты , тема новичка просто исчезала и становилось не доступной для большинства пользователей .. кто имеет возможность спрятать тему, думаю вам понятно ..

Спасибо,за ответ.

Не воспринимают всерьёз,- сплошь и рядом и не только на этом форуме, поэтому если что,готовьтесь доказывать с пеной у рта типа кто кого переспорит или убийственно подготовьтесь.. А можно просто закинуть в банку и ждать когда кто-нибудь откроет и не тратить нервов. Ну и бывало всякое, сейчас не знаю.

Понял

Естетсвенно я никуда не ухожу, просто тратить своё время на споры и разъяснение каждой мелочи не буду.
Я конечно не против тех, кто пытается определять такие разновидности и что-то предполагает, я на остальных особо то и не брешу, но когда большинство из подобных определений неправильные, это тоже не есть хорошо. Нужно понимать, что для определения данных разновидностей обязательно нужны сканы в один проход, либо же нужны фотографии, где видна шлифовка, которые например выше выставил Андрей, если подобного материала в теме нет, то не вижу смысла что-то пытаться определить.
А пока я вижу, что когда выкладываются фотографии, все сразу бегут определять и писать своё мнение, а когда выкладывается вся необходимая информация, как например в этой теме, все так же бегут, но почему то отвечают неправильно.


Данных вариантов и нет в каталоге, они занесены только в спецкаталог, куда заносятся абсолютно все варианты, какими бы сложными они не были. Никто не заставляет выбирать какой-то определённый из этих двух каталогов, очень много таких, для кто стандартный каталог слишком лёгкий, а спецкаталог слишком сложный, поэтому новичкам я их советую комбинировать... Начали со стандартного каталога, там всё просто и понятно, изучили, стало интересно, начали собирать. Спустя время заметили, что некоторые варианты из спецкаталога вам понятны, включили их в свой манколист и начали собирать, если что-то непонятно, то не включили. Если какая-то тема Вам непонятна, но стала интересна, начали изучать. Если изучили и стало всё получаться, переходите к следующей, а если изучали, изучали, но всё равно ничего не получается, то может её тогда и не надо её включать? Таким образом, если вам действительно будет интересно изучение всех этих разновидностей, вы постепенно и научитесь их всех определять самостоятельно. А собирать абсолютно все самые сложные варианты, которые Вам не понятны, Вас никто не заставляет. У меня например есть в манколисте и такие варианты, которых нет в каталоге, а некоторые варианты, хоть и есть по ним подробная информация, до сих пор не включены в манколист, например гравировки копеечных номиналов 97м и гравировки луча 60 лет победы СПМД. С этими темами я до сих пор пока подробно не разобрался, да и достаточного материала у меня для изучения нет.
Если кто-то думает, как господин Глюк, что мне сразу сходу дались все темы, то можете посмотреть мои самые первые сообщения на форуме, я как и все задавал подобные вопросы, и споры со старичками были, и каждая мелочь вызывала у меня трудности.

На моей памяти таких ситуаций не было, но возможно они действительно были.
Возможно были ситуации, когда новичок нашёл что-то новое, но он не может предоставить всей необходимой информации, а потом этот же вариант находит другой человек и уже предоставляет всю необходимую информацию, тогда она уже заносится в каталог. Но и таких ситуаций я не припомню...