1руб2005спмд шт?

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 15:29:33

denis64 писал(а):

ВЕЕР Вы фото орла с двумя головами покажите :lol:

, у нашего вообще два живота может быть, один спереди другой сзади

В том то и дело, что если смотреть на изображения орлов в царской России, орел был изображен животом (передом) к народу. Он снабжался щитами и другими изображениями. А современный спиной (задом). Теперь все понимают, отчего такая политика :lol:

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 15:34:14

Stenin писал(а):

Если из обычного орла делать такого же ципленка табака, как на аверсах, то его лапы как раз разъедутся в стороны и получится полное соответствие с монетным собратом.

тоже самое получится и если смотреть с обратной стороны... НО у нас же птица не под прессом

denis64 · **Добавлено:** 18-03-2010 15:35:01

Прошу голосовать в трёпе.

Stenin · **Добавлено:** 18-03-2010 15:36:15

Выдержка из: "КУРС ЛЕКЦИЙ / Лекция 2 / Образы животных в народном искусстве"

"Двуглавый орел, известный нам по гербам Московского государства и Российской империи, издревле присутствовал в народном орнаменте на территории от Индии и Малой Азии до Беломорья и Западной Европы. В виде парящей птицы с крестообразной фигурой чаще всего изображалось солнце, плывущее по небу. Двуглавая птица как парный символ встречается на очень древних изображениях, ведь близнецовые пары существуют в мифах и легендах многих народов. Еще земледельцы эпохи бронзы изображали двоичность годового цикла знаком двух солнц (летнего и зимнего). А на русских полотенцах часто вышивали богиню с парными птицами в руках, которые имели то же значение.

Двуглавая птица имела свою символику в русской культуре. Ее изображение украшало одеяния Рюриковичей с Х в. и олицетворяло двойственную сущность власти на Руси — мирскую и церковную, государственную и духовную. Коронованный двуглавый орел конца XV — начала XVI в. символизировал огосударствленное вселенское православие во главе с царем — исполнителем воли Божией. Недаром византийская царевна Софья Палеолог, ставшая женой Ивана Третьего, привезла в качестве приданого трон из слоновой кости с изображением двуглавого орла. "

Из всего этого смело можно сделать вывод, что двуглавый орел, как символ, все же повернут к нам передом, а не ....

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 15:42:11

Stenin писал(а):

Выдержка из: "КУРС ЛЕКЦИЙ / Лекция 2 / Образы животных в народном искусстве"

"Двуглавый орел, известный нам по гербам Московского государства и Российской империи, издревле присутствовал в народном орнаменте на территории от Индии и Малой Азии до Беломорья и Западной Европы. В виде парящей птицы с крестообразной фигурой чаще всего изображалось солнце, плывущее по небу. Двуглавая птица как парный символ встречается на очень древних изображениях, ведь близнецовые пары существуют в мифах и легендах многих народов. Еще земледельцы эпохи бронзы изображали двоичность годового цикла знаком двух солнц (летнего и зимнего). А на русских полотенцах часто вышивали богиню с парными птицами в руках, которые имели то же значение.

Двуглавая птица имела свою символику в русской культуре. Ее изображение украшало одеяния Рюриковичей с Х в. и олицетворяло двойственную сущность власти на Руси — мирскую и церковную, государственную и духовную. Коронованный двуглавый орел конца XV — начала XVI в. символизировал огосударствленное вселенское православие во главе с царем — исполнителем воли Божией. Недаром византийская царевна Софья Палеолог, ставшая женой Ивана Третьего, привезла в качестве приданого трон из слоновой кости с изображением двуглавого орла. "

Из всего этого смело можно сделать вывод, что двуглавый орел, как символ, все же повернут к нам передом, а не ....

из текста вывод прямо не следует... кроме того про царского орла я выше уже написал, что он обращен был животом...

речь же про современного идет

denis64 · **Добавлено:** 18-03-2010 15:42:54

действительно, что то не нашёл в тексте про это

frenz · **Добавлено:** 18-03-2010 15:52:01

Ситуация действительно спорная, по одним номиналам и штемпелям можно сказать что спиной, а по другим что животом.
т.к. это не фото а изображение то спорить можно бесконечно :apstenu:

Stenin · **Добавлено:** 18-03-2010 16:00:42

denis64 писал(а):

действительно, что то не нашёл в тексте про это

"В виде парящей птицы с крестообразной фигурой чаще всего изображалось солнце, плывущее по небу."

Врядли древние люди земли могли наблюдать парящего орла со спины...

И, если порассуждать логически, птицу или животное, являющихся символом чего-либо, стали бы изображать на монетах или медалях спиной к зрителю? Или другой пример: почему нету купюр, где бы тот или иной деятель был изображен затылком к нам?

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 16:04:02

Stenin писал(а):

denis64 писал(а):

действительно, что то не нашёл в тексте про это

"В виде парящей птицы с крестообразной фигурой чаще всего изображалось солнце, плывущее по небу."

Врядли древние люди земли могли наблюдать парящего орла со спины...

И, если порассуждать логически, птицу или животное, являющихся символом чего-либо, стали бы изображать на монетах или медалях спиной к зрителю? Или другой пример: почему нету купюр, где бы тот или иной деятель был изображен затылком к нам?

Александр... двуглавый орел тоже затылками не изображен... части обеих морд повернуты к нам лицом... так что это не аргумент

Stenin · **Добавлено:** 18-03-2010 16:08:37

ВЕЕР писал(а):

Stenin писал(а):

denis64 писал(а):

действительно, что то не нашёл в тексте про это

"В виде парящей птицы с крестообразной фигурой чаще всего изображалось солнце, плывущее по небу."

Врядли древние люди земли могли наблюдать парящего орла со спины...

И, если порассуждать логически, птицу или животное, являющихся символом чего-либо, стали бы изображать на монетах или медалях спиной к зрителю? Или другой пример: почему нету купюр, где бы тот или иной деятель был изображен затылком к нам?

Александр... двуглавый орел тоже затылками не изображен... части обеих морд повернуты к нам лицом... так что это не аргумент

Если быть точнее, то головы мы видим в профиль...

Stenin · **Добавлено:** 18-03-2010 16:11:46

uprava.maryno.net/Gos_simvoli_Rossii.htm

"Герб Российской Федерации

Государственный герб России - это золотой двуглавый орёл, помещённый на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра I. Две малые - над каждой из голов и одна большая над двумя малыми коронами; в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьём дракона. Геральдический щит - это фигура особой формы, на которой по традиции изображают гербы. Щитом эта фигура называется потому, что когда-то каждый рыцарь на своём щите изображал фамильный герб, и постепенно гербы стали делать такими, чтобы их удобно было располагать на щитах. Геральдическим щит называется потому, что геральдика - это наука, которая изучает и создаёт гербы. Другое название геральдики - гербоведение. Скипетр и держава - символы российской власти. Скипетр - это жезл указующий, или трость, или посох. В античной мифологии скипетр был у верховного божества. Держава - это шар с крестом - символ власти царя над миром. Ранее державу называли "яблоком государевым". Всадник, поражающий копьём дракона на груди у орла - это герб Москвы - Святой Георгий Победоносец."

Правда ведь, что для монет и бумажных денег сделали исключение и изобразили орла задом к нам?

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 16:20:15

Stenin писал(а):

uprava.maryno.net/Gos_simvoli_Rossii.htm

"Герб Российской Федерации

Государственный герб России - это золотой двуглавый орёл, помещённый на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра I. Две малые - над каждой из голов и одна большая над двумя малыми коронами; в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьём дракона. Геральдический щит - это фигура особой формы, на которой по традиции изображают гербы. Щитом эта фигура называется потому, что когда-то каждый рыцарь на своём щите изображал фамильный герб, и постепенно гербы стали делать такими, чтобы их удобно было располагать на щитах. Геральдическим щит называется потому, что геральдика - это наука, которая изучает и создаёт гербы. Другое название геральдики - гербоведение. Скипетр и держава - символы российской власти. Скипетр - это жезл указующий, или трость, или посох. В античной мифологии скипетр был у верховного божества. Держава - это шар с крестом - символ власти царя над миром. Ранее державу называли "яблоком государевым". Всадник, поражающий копьём дракона на груди у орла - это герб Москвы - Святой Георгий Победоносец."

Правда ведь, что для монет и бумажных денег сделали исключение и изобразили орла задом к нам?

а теперь обратите внимание именно на указанную фразу про лапы... не про грудь, там итак понятно, что животом... большой палец на "большом" гербе располагается также как и на царских монетах к верху. Ибо к низу держать скипетр и державу невозможно. И посмотрите на монетного орла. Там палец к низу. Это говорит хотя бы о том (дальше пока рассуждать не буду), что орлы не идентичны. А следовательно и объяснения с этих позиций бессмысленны.

denis64 · **Добавлено:** 18-03-2010 16:22:30

мне кажется всё же что орёл на монетах имеет лишь условное отношение к гербу РФ, в СССР действительно герб был, но не сейчас

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 16:22:46

да и взмаха крыльев у монетного нет

ВЕЕР · **Добавлено:** 18-03-2010 16:28:55

Александр, чтобы доказать Вашу позицию надо было вот на это упор делать.... все довольно проще...

вот с сайта Центробанка РФ:

Цитата:

ОПИСАНИЕ МОНЕТЫ

Монета имеет форму диска белого цвета с выступающим кантом по окружности на лицевой (аверс) и оборотной (реверс) сторонах. Материал монеты не обладает ферромагнитными свойствами.

На аверсе монеты изображены:

- в центре – рельефное изображение двуглавого орла, вверху над ним – надпись по окружности: "БАНК РОССИИ";
- справа внизу, под левой лапой орла – товарный знак монетного двора;
- в нижней части диска, под орлом – буквенное обозначение номинала в одну строку: "ОДИН РУБЛЬ", подчеркнутое горизонтальной линией, разделенной посередине точкой;
- внизу под линией – год чеканки.

На реверсе монеты изображены:

- в центре (ближе к левому краю) – обозначение номинала монеты: цифра 1, под ней - слово "РУБЛЬ", расположенное горизонтально;
- внизу вдоль канта и в правой части диска – стилизованный растительный орнамент в виде изогнутой ветви с переплетающимися стеблями.

вот и все... признаю свою ошибку... теперь, думается такой вопрос ни у кого не возникнет

Монеты России и СССР