Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-11-2009 15:04:31 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1206
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
По новым фоткам мне кажется там все обычные. Могу, конечно, ошибаться, лучше бы сканы, а то бликует сильно.
Когда просматривал отложил несколько монет "переходных". Расстояние до дужки на них какое-то "промежуточное".
Возможно это связано с износом штемпеля. Может быть и у тебя такие?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-11-2009 15:11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2006 19:11:31
Сообщения: 2200
Город: г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Dim писал(а):
По новым фоткам мне кажется там все обычные. Могу, конечно, ошибаться, лучше бы сканы, а то бликует сильно.
Когда просматривал отложил несколько монет "переходных". Расстояние до дужки на них какое-то "промежуточное".
Возможно это связано с износом штемпеля. Может быть и у тебя такие?


А вот посмотри Дмитрий (и все остальные) на это фото. Здесь сверху заведомо шт. 3.21, а снизу те же монеты 5 и 6. Фото мое, сделанное несколько месяцев назад.

Разница в отдалении дужки очевидна? :)


Вложения:
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 56
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 56 [ 244.04 Кб | Просмотров: 80 ]

_________________
Ищу купюру с номером 0371981, 3071981, 1981073, 1981703.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-11-2009 15:11:54 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Dim писал(а):
По новым фоткам мне кажется там все обычные. Могу, конечно, ошибаться, лучше бы сканы, а то бликует сильно.
Когда просматривал отложил несколько монет "переходных". Расстояние до дужки на них какое-то "промежуточное".
Возможно это связано с износом штемпеля. Может быть и у тебя такие?


Там отличия не только в расстоянии от дужки до буквы, но и в форме дужки! Поэтому и написал, что похожи, но не уверен, что это искомый вариант. Точнее по таким фотографиям сложно сказать. Быть может у кого-то глаз лучше заточен на эту разновидность и смогут определить и по таким фоткам. Поэтому ждем вечер/ночь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-11-2009 15:26:32 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1206
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Я совсем запутался :(
По последнему фото опять готов сказать что 6 это ОНА, а 5 тот самый "переходный".
Если я свои "переходные" в общую кучу не замешал, то попробую все варианты вместе выложить. Но это только завтра, когда до хорошего сканера доберусь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 09:33:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Известно, что у 3.1 кант шире, т. е. диаметр поля штемпеля меньше, чем у штемпеля 3.21.
Возьмем картинки шт. 3.1 и 3.21 сделанные в одних условиях, например с сайта Юрия Кульвелиса. Диаметр монеты - величина постоянная, поэтому логично отталкиваться от неё. Увеличиваем картинки во весь экран (чтоб уменьшить относительную погрешность) и измеряем обычной линейкой диаметры поля и самой монеты, вычисляем отношения. У меня получилось так:
3.1 - 254/288 ≈ 0.882
3.21 - 260/288 ≈ 0.903
Т. е. разница около 2%. Это много, и достаточно для того, чтоб отличить эти штемпеля, не разглядывая детали (на сканах Алексея разницы не видно, значит все монеты с одной обороткой).
Измеряем размеры поля на сканах Алексея - у всех монет получается ≈ 88%, т. е. все шт. 3.1.
Этим методом можно пользоваться, когда детали на картинках видны плохо. По новым фотографиям можно уверенно сказать, что все монет шт. 3.1 - дужку видно хорошо. :)


Jaroslaff писал(а):
В 2004 году, когда был вброс копеек 2003 в обращение, я нашёл 4 или 5 шт. из ОЧЕНЬ большого количества - около 30 кг. После этого нашёл ОДНУ в начале этого года в случайной кучке.

30 кг копек 2003 с-п или общей "солянки"?
У меня из 2500 копеек 2003 с-п ни одной 3.1 и ни одной гравировки.

Dim писал(а):
Когда просматривал отложил несколько монет "переходных". Расстояние до дужки на них какое-то "промежуточное".

Никаких промежуточных вариантов нет.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 09:42:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Александр, я почему спросил про размер изображения: на картинках с сайта ЮК пытался найти характерные места, где элементы рисунка либо чуть дальше от канта, либо чуть ближе (ну как у двушек, пятерок и т.п.) - не получилось.
В общем то это не так важно (дужка есть), но хотелось бы для себя уяснить (не применяя измерения).

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 09:46:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Oleg_n писал(а):
Александр, я почему спросил про размер изображения: на картинках с сайта ЮК пытался найти характерные места, где элементы рисунка либо чуть дальше от канта, либо чуть ближе (ну как у двушек, пятерок и т.п.) - не получилось.
В общем то это не так важно (дужка есть), но хотелось бы для себя уяснить (не применяя измерения).

Олег, какие могут быть "ближе-дальше", если размер изображения уменьшен пропорционально размеру поля? :)

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 10:05:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2006 19:11:31
Сообщения: 2200
Город: г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Aeolus писал(а):
Известно, что у 3.1 кант шире, т. е. диаметр поля штемпеля меньше, чем у штемпеля 3.21.
Возьмем картинки шт. 3.1 и 3.21 сделанные в одних условиях, например с сайта Юрия Кульвелиса. Диаметр монеты - величина постоянная, поэтому логично отталкиваться от неё. Увеличиваем картинки во весь экран (чтоб уменьшить относительную погрешность) и измеряем обычной линейкой диаметры поля и самой монеты, вычисляем отношения. У меня получилось так:
3.1 - 254/288 ≈ 0.882
3.21 - 260/288 ≈ 0.903
Т. е. разница около 2%. Это много, и достаточно для того, чтоб отличить эти штемпеля, не разглядывая детали (на сканах Алексея разницы не видно, значит все монеты с одной обороткой).
Измеряем размеры поля на сканах Алексея - у всех монет получается ≈ 88%, т. е. все шт. 3.1.
Этим методом можно пользоваться, когда детали на картинках видны плохо. По новым фотографиям можно уверенно сказать, что все монет шт. 3.1 - дужку видно хорошо. :)


Jaroslaff писал(а):
В 2004 году, когда был вброс копеек 2003 в обращение, я нашёл 4 или 5 шт. из ОЧЕНЬ большого количества - около 30 кг. После этого нашёл ОДНУ в начале этого года в случайной кучке.

30 кг копек 2003 с-п или общей "солянки"?
У меня из 2500 копеек 2003 с-п ни одной 3.1 и ни одной гравировки.

Dim писал(а):
Когда просматривал отложил несколько монет "переходных". Расстояние до дужки на них какое-то "промежуточное".

Никаких промежуточных вариантов нет.


О как!

Вы не поверите, но на общее количество копеек 2003 года СП - штук 200-300 (точно скажу позднее) были найдены эти шесть монет 3.1 и гравировок штук 25. Региональность - самая что ни на есть настоящая.

Кто-нибудь заинтересован в 3.1?

_________________
Ищу купюру с номером 0371981, 3071981, 1981073, 1981703.


Последний раз редактировалось Alexey_SK 17-11-2009 10:07:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
В сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 10:06:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
30 кг - всего копеек, но в то время 2003 СП было около 70% в обращении у нас от общего количества.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 14:37:10 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1206
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
С промежуточным вариантом - погорячился. Хороший скан меня "изобличил". Выкладываю результат:


Вложения:
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 3-1
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 3-1 [ 59.48 Кб | Просмотров: 57 ]
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 3-21
Копейки 2003 СП шт. 3.1?? - 3-21 [ 43.13 Кб | Просмотров: 57 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 14:38:52 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1206
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
А еще просьба пояснить, что за гравировки?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 14:49:01 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Dim писал(а):
А еще просьба пояснить, что за гравировки?


Гравировки поводьев между шеей и мордой коня. И, чтобы сразу напугать, их там не один десяток нашли уже!


Вернуться к началу
   
 
В сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 16:58:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Stenin писал(а):
Dim писал(а):
А еще просьба пояснить, что за гравировки?


Гравировки поводьев между шеей и мордой коня. И, чтобы сразу напугать, их там не один десяток нашли уже!


38 точно есть - у Юры описано....

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 17:05:50 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Jaroslaff писал(а):
Stenin писал(а):
Dim писал(а):
А еще просьба пояснить, что за гравировки?


Гравировки поводьев между шеей и мордой коня. И, чтобы сразу напугать, их там не один десяток нашли уже!


38 точно есть - у Юры описано....


В любом случае, затея интересная, но на любителя. Наподобие больших точек на питерских полтинниках. Лично я, больше половины вариантов там не различаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 20:53:04 

Зарегистрирован: 14-06-2008 12:05:03
Сообщения: 6811
Город: NYC-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Pavel
Посмотрите, у 3.1 между буквах Й и К в верхней части переходик, а у 3.21 его нет.
Хорошо видно на фотках на стр. 1 обсуждения у Ярослава
К сожалению 3.1 нет, вывод только по сканам/фоткам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-11-2009 21:44:43 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
paulish писал(а):
Посмотрите, у 3.1 между буквах Й и К в верхней части переходик, а у 3.21 его нет.
Хорошо видно на фотках на стр. 1 обсуждения у Ярослава
К сожалению 3.1 нет, вывод только по сканам/фоткам.


нет там никакого "переходика", незначительная выпуклость поля может и есть и у Ярослава она поймалась в фотоаппарате, а на сканах свет лег по другому.

Разновидность по дужке определяется.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-11-2009 12:01:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2006 19:11:31
Сообщения: 2200
Город: г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Обещал статистику: всего копеек было примерно 400, из них нашлось 6 штук 3.1 обсуждаемых в этой теме, и 28 с гравировками.

_________________
Ищу купюру с номером 0371981, 3071981, 1981073, 1981703.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: