Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:23:59 

Зарегистрирован: 26-02-2013 12:28:32
Сообщения: 325
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Надежда
Ajax писал(а):
Я так понял, что вы хотите меня поучить определять монеты?
Большое спасибо!
Вполне, возможно, такой алгоритм определения монет подходит для начинающих в этом деле и может быть лет восемь-девять назад мы бы нашли с Вами общий язык.
Но не сейчас.
На аверсах тиражных монет, Вы не никогда не найдете совпадений с одноштемпельными.
Повторяю, НИКОГДА!!!!
Пересечения реверсов найти вполне реально. Тому я был сам свидетелем.

Уважаемые,огромное спасибо за обсуждение.Сейчас у меня будет перерыв-буду изгаляться над монетой и фотиком.До вечера.Надежда. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 11:51:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Ajax писал(а):
Но по правде сказать, мне ближе обозначения шт.В ( это который шт.Б по Ю.К.) и шт.Г ( это который шт.В по Ю.К.)

Лёш, ну что поделать. Кого обвинить, что временные обозначения обзоров так долго были актуальными, и к ним успели привыкнуть?
Можно Юру - за то что он редко обновляет каталог, и поэтому проходилось пользоваться обзорами.
Можно меня - за то что так долго делаю каталог с постоянными обозначениями.

По теме. Непонимание возникло из-за того, что Виктор не понимает, чем отличаются одноштемпельные разновидности (которые заведомо чеканились единственным штемпелем) от тиражных.
Откуда мы заведомо знаем, что вариант чеканился единственным штемпелем - тоже требует отдельного объяснения и понимания.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:01:28 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Наверно все же понимает. Ибо вот эта фраза: "На тиражных монетах можно найти любые варианты шлифовки, в том числе и совпадающие с одноштемпельными. Поэтому шлифовка это дополнительный признак.", говорит об этом.
Но больше всего абсурда во втором предложении.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:08:02 

Зарегистрирован: 26-01-2012 18:38:12
Сообщения: 980
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Штемпель может быть подремонтированным и заново шлифованным.
Пример тому 10 руб. 2010 ММД шт.Г, с частично новым направлением шлифовки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
5xox писал(а):
Штемпель может быть подремонтированным и заново шлифованным.
Пример тому 10 руб. 2010 ММД шт.Г, с частично новым направлением шлифовки.

Михаил дайте ссылку на обсуждение ,не могу найти.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 12:22:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Это Вы про какие шт.Г говорите: которые с чертой и без нее?
Смею Вас заверить, что на аверсах обеих монет шлифовки идентичные. А вот реверсы у них разные.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 13:49:14 

Зарегистрирован: 26-01-2012 18:38:12
Сообщения: 980
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Обсуждение было здесь
viewtopic.php?f=51&t=266885

В одной из тем (не нашёл) Роман (Аляска) сказал - "На моей шлифовка на 10 - 12 часов иная"
+ А.С. сделал карту шлифовки шт.Новый
Вложение:
50коп 2010г шт В? - 10r2010mmd_девятый аверс+shlifovka_adapt
50коп 2010г шт В? - 10r2010mmd_девятый аверс+shlifovka_adapt [ 150.24 Кб | Просмотров: 187 ]

Видимо так и запомнилось и до сегодняшнего дня считал, что шлифовка отличается от шт.Г

Сравнил, на сколько возможно два изображения
download/file.php?id=880700&mode=view
download/file.php?id=366723&mode=view
Получилось что шлифовка действительно совпадает

Хорошо б увидеть два аверса в хорошем качестве в полный рост (может у кого есть)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 14:31:50 

Зарегистрирован: 10-07-2011 11:09:52
Сообщения: 508
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Виктор
Ajax писал(а):
Я так понял, что вы хотите меня поучить определять монеты?
Большое спасибо!
Вполне, возможно, такой алгоритм определения монет подходит для начинающих в этом деле и может быть лет восемь-девять назад мы бы нашли с Вами общий язык.
Но не сейчас.
На аверсах тиражных монет, Вы не никогда не найдете совпадений с одноштемпельными.
Повторяю, НИКОГДА!!!!
Пересечения реверсов найти вполне реально. Тому я был сам свидетелем.

Никого учить не собираюсь, сам учусь. Похоже когда Вы говорите о шлифовке, то не только о направлении штриховки, но о других ее особенностях. Иначе я не понимаю, почему по направлению штриховка аверсов обязательно не совпадает. Объясните пожалуйста, с удовольствием поучусь. С ув.

_________________
Я не волшебник, я еще только учусь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 14:56:38 

Зарегистрирован: 10-07-2011 11:09:52
Сообщения: 508
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Виктор
Aeolus писал(а):
Ajax писал(а):

Откуда мы заведомо знаем, что вариант чеканился единственным штемпелем - тоже требует отдельного объяснения и понимания.

Наверное многим было бы полезно почитать такое объяснение и понять откуда заведомо известно, что вариант чеканился единственным штемпелем. С уважением.

_________________
Я не волшебник, я еще только учусь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 15:03:30 

Зарегистрирован: 26-02-2013 12:28:32
Сообщения: 325
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Надежда
Viktor-48 писал(а):
Ajax писал(а):
Я так понял, что вы хотите меня поучить определять монеты?
Большое спасибо!
Вполне, возможно, такой алгоритм определения монет подходит для начинающих в этом деле и может быть лет восемь-девять назад мы бы нашли с Вами общий язык.
Но не сейчас.
На аверсах тиражных монет, Вы не никогда не найдете совпадений с одноштемпельными.
Повторяю, НИКОГДА!!!!
Пересечения реверсов найти вполне реально. Тому я был сам свидетелем.

Никого учить не собираюсь, сам учусь. Похоже когда Вы говорите о шлифовке, то не только о направлении штриховки, но о других ее особенностях. Иначе я не понимаю, почему по направлению штриховка аверсов обязательно не совпадает. Объясните пожалуйста, с удовольствием поучусь. С ув.

Дорогие мужчины-брэк.Лучше посмотрите пожалуйста на мои картинки.Это, пожалуй,лучшее из того,что я наснимала.Фотик в шоке_он так и не понял,что я от него хотела и в результате отказался работать\похоже попросил тайм-аут\.Надежда. :)Да,самое главное-то не написала.По штриховке я склонна к выводу,что это всетаки штБ.
Вложение:
50коп 2010г шт В? - IMG_0344
50коп 2010г шт В? - IMG_0344 [ 277.95 Кб | Просмотров: 178 ]
Вложение:
50коп 2010г шт В? - IMG_0345
50коп 2010г шт В? - IMG_0345 [ 300 Кб | Просмотров: 178 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 15:28:14 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Темы одноштемпельных и тиражных монет уже столько раз обсуждались на этом форуме, что Вам проще определения таких монет найти в "ПОИСКЕ".
Там довольно много информации и надеюсь Вам она будет полезной. Да, и не только Вам.
Согласитесь, что лучше до всего дойти самому, чем получить на блюдечке уже разжеванное.
Но одно могу сказать: у Вас неправильное представление об эксклюзивности шлифовки на аверсах одноштемпельных монет. Каждая такая монета имеет свою неповторимую шлифовку аверса, отличную как от шлифовок тиражных монет, так и от шлифовок других разновидностей этого же номинала.
Да, возможно , на тиражных монетах Вы и найдете похожие по направлению шлифовки, но НИКОГДА не найдете ИДЕНТИЧНЫЕ.
Отсюда, и ответ на Ваш второй вопрос.
Именно, по эксклюзивности шлифовки монеты и можно со 100%-ым результатом определить ту или иную разновидность.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 15:36:25 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Надежда, видите, это довольно просто.
Сейчас Вам ее и определят со 100% результатом.
Скажу только, что в последнем посте Вы ее определили верно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 15:55:40 

Зарегистрирован: 26-02-2013 12:28:32
Сообщения: 325
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Надежда
Ajax писал(а):
Надежда, видите, это довольно просто.
Сейчас Вам ее и определят со 100% результатом.
Скажу только, что в последнем посте Вы ее определили верно.

Алексей,спасибо большое за разьяснения и окончательный вердикт.Конечно,диалога с Вами на тему шлифовки я поддержать не смогу,т.к. это получится диалог глухого со слепым,но одно могу сказать,что эта тема меня зацепила и я попробую самостоятельно ее изучить.Ну а если что-то будет неясно,я знаю к кому можно обратиться.Всем принявшим участие в этой теме большое спасибо.Тему прошу закрыть.С ув.Надежда. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 18:29:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
5xox писал(а):
Штемпель может быть подремонтированным и заново шлифованным.
Пример тому 10 руб. 2010 ММД шт.Г, с частично новым направлением шлифовки.

Там не было частично нового направления шлифовки - шлифовка там одна и та же.
На этом штемпеле в какой-то момент появился дефект (возможно трещина на поверхности штемпеля, не раскол, а именно трещина - такое тоже бывает). Этот дефект приняли за грубую линию шлифовки - такой линии не было ни на одном из известных вариантах, а тщательное сравнение остальной шлифовки по замысловатому стечению обстоятельств своевременно не было сделано. Так и появился якобы новый вариант. :)

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 20:09:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Aeolus писал(а):
Этот дефект приняли за грубую линию шлифовки - такой линии не было ни на одном из известных вариантах, а тщательное сравнение остальной шлифовки по замысловатому стечению обстоятельств своевременно не было сделано. Так и появился якобы новый вариант. :)

_____________________________________
За что в последствии "раскаялись", и даже компенсацию материального ущерба пытались возместить. :lol:

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 20:29:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
monetaRF писал(а):
За что в последствии "раскаялись", и даже компенсацию материального ущерба пытались возместить. :lol:

Разные люди бывают. Кто-то мог и предъявить претензию за разжалованную разновидность. :)
Я, например, сам себе предъявил и возместил. :mrgreen:

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 20:38:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Aeolus писал(а):
сам себе предъявил и возместил. :mrgreen:

________________________________________
Это как! Левым полушарием сделал себя порицание, а правым полушарием заставил левую руку возместить в правый карман ущерб. :oops:

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 03-04-2013 20:45:20 

Зарегистрирован: 28-01-2012 14:08:32
Сообщения: 94
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Ajax, или Aeolus, у вас есть возможность выложить сканы/фото (под прямым углом) шт.А, Б1-Б3, В.
Даже не всего аверса, а знак, но с захватом буквы И?
Тоже сейчас разбираюсь с этим годом, сложновато...
Хочу определится с реперными линиями, как лучше будет, а в хорошем качестве нету. Плиз!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 05-04-2013 05:32:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
Андрей Р. писал(а):
Ajax, или Aeolus, у вас есть возможность выложить сканы/фото (под прямым углом) шт.А, Б1-Б3, В.
Даже не всего аверса, а знак, но с захватом буквы И?
Тоже сейчас разбираюсь с этим годом, сложновато...
Хочу определится с реперными линиями, как лучше будет, а в хорошем качестве нету. Плиз!

в теме есть ссылки ,там всё есть, :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50коп 2010г шт В? Сообщение Добавлено: 11-04-2013 23:22:22 

Зарегистрирован: 28-01-2012 14:08:32
Сообщения: 94
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
senya писал(а):
Андрей Р. писал(а):
Ajax, или Aeolus, у вас есть возможность выложить сканы/фото (под прямым углом) шт.А, Б1-Б3, В.
Даже не всего аверса, а знак, но с захватом буквы И?
Тоже сейчас разбираюсь с этим годом, сложновато...
Хочу определится с реперными линиями, как лучше будет, а в хорошем качестве нету. Плиз!

в теме есть ссылки ,там всё есть, :D

В теме ссылки не то, что я хотел, но благодаря А.С. и его сайту я научился отличать шт.А, Б и В.
Но с вариантами шт.Б нет. Пока нет. Вопрос снимаю, буду сам смотреть.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: novi, Электрическиймомент и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: