Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:09:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
Ajax писал(а):
Господа, вот так выглядит шт.2.213.


Ну вот, что я говорил?

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:11:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Теперь я совсем запутался... :oops:
Какой же всё-таки штемпель у моей монеты? :?

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:12:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
Андрей78 писал(а):
Теперь я совсем запутался... :oops:
Какой же всё-таки штемпель у моей монеты? :?


2.211 Я думаю, что существовали подстадии выкрашивания перемычки, возможно, что это одна из них (нет, всё же чистая, без выкрошки)

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Последний раз редактировалось Globox 14-02-2013 13:35:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:20:26 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Честно говоря, я не совсем понимаю разделение шт.2.211 и шт.2.212.
Мое мнение, что в ходе эксплуатации шт.2.211 в искомом месте образовалась выкрошка.
Привожу фото начала выкрошки шт.2.211, которая увеличиваясь, почему-то превратилась в самостоятельный штемпель 2.212, который я таковым не считаю.


Вложения:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - DSC04043
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - DSC04043 [ 245.83 Кб | Просмотров: 401 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:30:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-06-2011 21:55:12
Сообщения: 3878
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 235,00 Lv (37 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности БМ современной России
Черт! С телефона пишу. За темой никак не поспеваю.
Вот и Алексей к теме подключился. Тоже про выкрошку думал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:32:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
senya писал(а):
у меня такой нет ,готов купить или обменять .

мое предложение в силе.
что мне нравится, цифра номинала не срезана в том месте где касается листа.


Последний раз редактировалось senya 14-02-2013 13:39:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:34:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
:жду предложения в ЛС.


Последний раз редактировалось senya 14-02-2013 13:40:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:40:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Ajax писал(а):
Честно говоря, я не совсем понимаю разделение шт.2.211 и шт.2.212.
Мое мнение, что в ходе эксплуатации шт.2.211 в искомом месте образовалась выкрошка.
Привожу фото начала выкрошки шт.2.211, которая увеличиваясь, почему-то превратилась в самостоятельный штемпель 2.212, который я таковым не считаю.
Проведя вот такую красную линию на фотографии Вашей, Алексей, монеты и на монете шт.2.212 вижу разницу в выкрошке:
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - DSC04043 (1)
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - DSC04043 (1) [ 191.3 Кб | Просмотров: 384 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - 0703-rev_2.211-2.212-2.213 - копия
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - 0703-rev_2.211-2.212-2.213 - копия [ 45.32 Кб | Просмотров: 384 ]

На Вашей монете выкрошка расположена как снизу от красной линии, так и сверху, в то время как на монете шт.2.212 выкрошка только снизу от линии... :oops:
Если исходить из Вашего предположения, что шт.2.212 является тем же самым шт.2.211, только + выкрошка, то эта выкрошка сверху от красной линии должна быть и на шт.2.211, а мы этого не наблюдаем...

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:49:54 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Думаю, что разговор о величинах выкрошек, их направлениях и конфигурациях - разговор ни о чем.
Я привел фото выкрошки на начальной ее стадии для информации. А как эта выкрошка будет развиваться в дальнейшем, одному Богу известно.
Сравните так называемый шт.2.212 на 2003 и 2004 годах и найдите хотя бы три совпадения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 13:52:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
Андрей78 писал(а):
На Вашей монете выкрошка расположена как снизу от красной линии, так и сверху, в то время как на монете шт.2.212 выкрошка только снизу от линии... :oops:
Если исходить из Вашего предположения, что шт.2.212 является тем же самым шт.2.211, только + выкрошка, то эта выкрошка сверху от красной линии должна быть и на шт.2.211, а мы этого не наблюдаем...


Выкрошка могла случиться более чем на одном шт., а подгравировали потом только один.

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 14:03:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Вот ещё фотографии "интимного" места (всё, что смог выжать... :oops: ):
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120337.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120337.JPG [ 62.4 Кб | Просмотров: 364 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120338.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120338.JPG [ 80.97 Кб | Просмотров: 364 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120339.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120339.JPG [ 109.86 Кб | Просмотров: 364 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120340.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120340.JPG [ 71.45 Кб | Просмотров: 364 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120344.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120344.JPG [ 150.52 Кб | Просмотров: 364 ]

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 14:42:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
2.211. Беда в том, что 2.212 это не разновидность, а брак. Это то же самое, что считать разновидностями выкрошки букв на одноштемпельных московских 50-ках 2005 и 2010 г. Только в этом случае было несколько шт. пар с выкрошкой, выкрашивались они как угодно, каталогизировать этот процесс как разновидность нельзя. Это брак. Промежуточной разновидности между 2.211 и 2.213 не существует.

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 15:05:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-06-2011 21:55:12
Сообщения: 3878
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 235,00 Lv (37 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности БМ современной России
А тогда за неимением фото вопрос. Копаю еще глубже.
Есть ли дополнительные коренные отличия шт.2.211 от 2.213?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 15:11:30 
Эксперт

Зарегистрирован: 26-01-2010 11:36:51
Сообщения: 3785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Монеты современной России
Только в гравировке листа, подходящего к 5 номинала.
Поэтому они и являются оба шт.2.21. Третья цифра после запятой, вероятно, и является тем отличием, о котором мы говорили выше.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 15:16:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
Изначально существовал только шт. 2.21. Потом на некоторых шт. 2.21 начались выкрошки в слабом месте между бутоном (листом) и цифрой. На одном из штемпелей выкрошку подправили, подгравировав выкрошенный участок. Формально 2.213 тоже не разновидность. :mrgreen:

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 15:32:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-06-2011 21:55:12
Сообщения: 3878
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 235,00 Lv (37 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности БМ современной России
Это уже не формально тогда. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 17:24:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Господа!!!
А Вы не задумывались над тем, что первоначально был якобы шт.2.213* и после выкрошки в штемпеле, вдруг стал обозначаться шт.2.212*? Уж больно всё признаки одного штемпеля на лицо. Такая же ситуация как на 50.10М шт.4.3В*(с выкрошкой и без таковой).
PS: Тема для размышления. :D
Дополнение:
Хотя, сейчас почитал тему, выше об этом уже вели речь. Сори, не покурил до конца тему. :(

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 17:42:25 

Зарегистрирован: 10-07-2011 11:09:52
Сообщения: 508
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Виктор
monetaRF писал(а):
Господа!!!
А Вы не задумывались над тем, что первоначально был якобы шт.2.213* и после выкрошки в штемпеле, вдруг стал обозначаться шт.2.212*? Уж больно всё признаки одного штемпеля на лицо. Такая же ситуация как на 50.10М шт.4.3В*(с выкрошкой и без таковой).
PS: Тема для размышления. :D
Дополнение:
Хотя, сейчас почитал тему, выше об этом уже вели речь. Сори, не покурил до конца тему. :(

Где начало того конца, которым оканчивается начало? /К.Прутков/
Похоже Вы правы, сначала был 2.21 (2.213), после выкрошки он стал 2.21(2.212), а уж после подгравировки он стал 2.21(2.211) 8)

_________________
Я не волшебник, я еще только учусь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 17:59:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Viktor-48 писал(а):
monetaRF писал(а):
Господа!!!
А Вы не задумывались над тем, что первоначально был якобы шт.2.213* и после выкрошки в штемпеле, вдруг стал обозначаться шт.2.212*? Уж больно всё признаки одного штемпеля на лицо. Такая же ситуация как на 50.10М шт.4.3В*(с выкрошкой и без таковой).
PS: Тема для размышления. :D
Дополнение:
Хотя, сейчас почитал тему, выше об этом уже вели речь. Сори, не покурил до конца тему. :(

Где начало того конца, которым оканчивается начало? /К.Прутков/
Похоже Вы правы, сначала был 2.21 (2.213), после выкрошки он стал 2.21(2.212), а уж после подгравировки он стал 2.21(2.211) 8)

___________________________________________________________________
Виктор!
Так, гравировать шт.2.212*/2.213* не возможно, чтобы он стал шт.2.211*.
Чтобы так сделать гравировку, нужно на штемпеле у листика ( примыкающего к номиналу) в начале доп. напайку металла сделать, потом гравировку :oops: Мне такие технологии реставрации штемпелей не известны. :oops:
PS: Точно! Похоже я не учёл, вдавленность рельефа на штемпеле ( касается "напайки металла"). Прошу прощения. :(

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 18:16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
во, как все собрались ,а все Константин с Андреем замутили. :P :P
еще Доцента не хватает. :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 18:27:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
senya писал(а):
еще Доцента не хватает. :shock:

_________________________________________________________________
Неее..... Не придёт! - Не может ОН, да и не его профиль "пасти рвать" и "моргала выкалывать". :lol:
PS: Вот над чем задуматься приходится viewtopic.php?p=3518902#p3518902
Чем сейчас и занимаюсь.

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 18:47:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
monetaRF писал(а):
_________________________________________________________________

PS: Вот над чем задуматься приходится viewtopic.php?p=3518902#p3518902
Чем сейчас и занимаюсь.

читал,хорошая тема,,свои запасы пока не смотрел,а надо бы ..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. Сообщение Добавлено: 14-02-2013 19:40:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
Удалил

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: https://lave.pro/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. выкладываю по очереди на определение Сообщение Добавлено: 15-02-2013 10:41:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Да-а... Не ожидал, что первая же монета в теме вызовет 2 страницы обсуждений!..
Друзья, спасибо Вам всем за Вашу помощь!!! :D

Следующая монета - 50 копеек 2005 года М:
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120354.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120354.JPG [ 953.89 Кб | Просмотров: 241 ]
Вложение:
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120356.JPG
50-копеечники. выкладываю по очереди на определение - P1120356.JPG [ 874.54 Кб | Просмотров: 241 ]

Верно ли я определил штемпель этой монеты как В3?

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50-копеечники. выкладываю по очереди на определение Сообщение Добавлено: 15-02-2013 11:18:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110394
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Мне В4 привиделось :?. Шлифовку бы посмотреть.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: