Монеты России и СССР

Ну как же вы там видите-то шт. Г?

__________________________________________________________
Точно так же, как Вы видите там шт."Е". Хотя, можете считать как Вам угодно, хотите шт.Е* положите для себя в коллекцию и сделайте свою собственную классификацию.
Не обижайтесь, НО, приходится отвечать так.

Да нет обиды, просто хочется разобраться в правильности диагноза!
Я хочу добиться правды, не в том как я вижу, а как правильно видеть, ВОЗМОЖНО я ошибаюсь. Так ведь если не сложно покажите мне как реально выглядит Шт. Е, т.к. у меня 6 видов монет 2002 года и по разлинейке они все разные! Проще конечно сказать, что вы видите, а опровергнуть мое мнение в фото кроме Аляски (где под копыто влезает 2 буквы М), еще никто не сделал. Попробуйте сделать тоже самое, в самом наилучшем побуждении, без всякой агресии.

______________________________________________________________
Дмитрий!!! У меня тоже нет в коллекции шт.Е*. НО, увидеть его я смогу, даже если такого нет.
Я всегда был против всевозможных линии ( тех которые показывают не корректно). На фото Ю.К. линии проведены Вами не корректно. А вообще, научиться видеть - достигается упорным изучением. В двух словах трудно научить видеть. Нужно стараться изучать и анализировать то, что видите. Это ведь как, кому то дано быть хорошим плотником, а кому то хорошим токарем.
В нумизматике не "прокатывает" такое как: - Не клин, да не мох - плотник бы сдох.
С уважением.

___________________________________________________________________
Дмитрий!!! Обсуждение всегда ведётся, безо всякой на то "агрессии", когда действительно видно нечто иное. Вот тому пример: viewtopic.php?p=2397300#p2397300 можете почитать тему.
Но, когда не один человек ( который в нумизматике не новичок) видит, что показанная разновидность не соответствует той за которую её выдают, да ещё пытается навязать "лже теорию" тут по неволе приходится так реагировать. В действительности, если бы увидели что то необычное, обязательно бы попросили дополнений к показанному.
Доказывать то, что уже известно и возможно определить, ( по Вашему фото не составило особого труда) т.к. Ваши фото информативны для определения.
Да, сплошь и рядом показывают такие фото, что просто отвечать нет необходимости.

Еще раз спасибо!

Все правильно фотки перепутал, последние правильные! Да и перефотографирование всех монет говорит, что нет среди них Шт. Г есть 2 монеты Шт. В

На ауке
будь что будет
viewtopic.php?f=29&t=361288&p=3073680#p3073680

Рисовать линии на фотографиях, по которым просите помощь - это очень плохо. Вы закрываете посторонними рисунками границы изображения и навязываете своё мнение. Зачем же Вы просите помощи, если сами настолько уверенны? Но если Вы настолько уверены, то почему каждый раз переподписываете фотографии?
Любые построения, если вдруг это понадобится, можно сделать, просто приложив линейку к монитору.

Все Ваши фотографии по порядку, обозначения Ю. К. (в скобках Ваши определения):

Шт. Б (Е).

Шт. Г (Б)
Шт. В (В)
Шт. Б (Г)
Шт. Д1 (Д)
Шт. Б (Е)

Шт. Б (Б)
Шт. Г (Е)


Шт. А (А)
Шт. Б (Б)
Шт. Д1 (В)
Шт. В (В)
Шт. Б (Д)
Шт. Г (Е)

Получается, что изначально Вы определи правильно 2 монеты из 5 (шт. В и Д).
Потом переподписали 2 монет, одна из них оказалась подписана верно (шт. Б).
Далее выставляете на аукцион и снова переподписываете 2 монеты, у одной меняете правильную подпись на неправильную, у другой - неправильную на неправильную.
В итоге на аукционе у Вас снова определены только 2 монеты из 5.

Это очень похоже на угадывание, а не определение.

На ауке вроде должно все правильно подписано, Шт. Г так я у себя вообще не увидел!

Линии для наглядности, да и мне так проще!
Посмотрите как у Ю.К. в Шт. Г проходит правая линия, через ухо коня, я у себя такой не нашел! Может вы как-то по-другому смотрите?

Зачем Вы просите помощи у форумчан, если Вам эта помощь оказывается не нужна?

Если Вам так проще, то зачем показывать другим?

У Ю. К. ничего никуда не проходит. У него картинка безо всяких посторонних линий. Это Вы сами их нарисовали, и только одному Вам понятно, что Вы этим хотели сказать. Для построения линии необходимо и достаточно 2 точки. Вы их строите по граням буквы. Буквы меняют форму при износе и в обращении, а грани слишком короткие, чтоб можно было выбрать достаточно удалённые точки для построения достоверной линии. Ошибка построенной линии всего в 1 градус на расстоянии в 1 см приводит к ошибке в 0,2 мм, а это просто пропасть (диаметр головы всадника, например всего 1 мм). От этих линий только вред.
Смотреть нужно на букву и её положение относительно обоих копыт, а также могут помочь индивидуальные особенности штемпелей - каждая редкая разновидность 50 к. 2002 м чеканилась единственным экз. штемпеля.

Дабы быть без сомнений, которые к сожалению расходятся!

Показать как я определил, глаза к сожалению не лазер, чтобы определить положение буквы с точностью до миллиметра!

Неточности в построении есть несомненно, но все же видимые отличия есть и мне кажется этого достаточно, т.к. даже наложением монограммы совпадают!
Шлифовку вижу, только у шт. Б, чтобы увидеть у остальных думаю требуется микроскоп которого не имею в наличии!

"Расходящиеся сомнения", нужно запомнить этот термин.

Определили Вы неправильно, но никому кроме себя не верите. Что же делать дальше?

Я думаю не составит труда его запомнить, т.к. этот термин Ваш!


Оставить меня уже в покое!
На аук с рубля выставлено, а не с небесной суммы, сколько накидают так тому и быть, хоть там Е, хоть Г, победитель будет доволен!
Что вы сейчас мне пытаетесь доказать, складывается впечатление, что я за монеты прошу 10 000 или вам интереснее доказать, что я определил не правильно, так оно в любом случае монетки представляют ценность больше номинала!

Причём тут аук то?
Вам пытаются помочь в определении монет, а Вы говорите "оставьте в покое".

Ну хорошо, Вы сами про аук заговорили. В описании аукциона указано "Шт. А, Б, В, Д, Е". И действительно на одной из фотографий показан шт. Е. Получается, Вы гарантируете, что отправите победителю монету, которую фотографировал Юрий Кульвелис для каталога? Никаких пояснений по поводу использования фото Ю. К. тоже нет. Это кажется смешным, но Вы должны отправить победителю шт. Е, причём ту, которая лежит у Ю. К. в коллекции.
Если монеты не определены, или не уверенно определены, то в описании нужно было написать что-то типа "50 к. 2002 м, нечастые варианты положения знака - 5 штук., победитель получит то, что видит на фото."
Вам несколько человек написали, что среди Ваших монет нет шт. Е, но Вы всё-равно продаёте шт. Е. Это обманом называется.

Покупатель нужен на аук. типа Артёма, которому по барабану будет 1 рубль он заплатил, или много больше и потребует предоставить именно заявленные к продаже предметы, а это он здорово умеет. Видимо по-другому никак.

Победитель получит, то что видит на фото!!!

Так если вы пытаетесь помочь, помогайте с фактами, возьмите мое фото, если как-то не хватает ракурса или иного запросите другое, и докажите мне что вы видите другой штемпель в отличии от меня, а сказав что вы видите вместо Е - Г, то я оного не вижу Г вообще ни среди одной монеты не увидел??????????
Покажите уже ФАКТ, а не простое не согласие со мной!

Аляска, показал факт про 2 М под копытом совпало! Другой человек просил доп фото про лини в дате - совпало (их нет)!
По каким еще другим признакам вы смотрите, шлифовка не вижу ее (монету чистить надо или микроскоп у меня его нет).

Вам не просто помогли с монетами. Вам их определили.

Сомневался до сего дня, довелось посмотреть в микроскоп! Все же вы правы это Шт. Г!

Спасибом сыт не будешь.