прошу помощи в определении завитка 2 рубля

Евгений Кувшинов · **Добавлено:** 14-03-2011 23:55:56

Alexzandr78 писал(а):

если знаешь год, то срабатывает шаблонное мышление и сразу начинаешь выбирать из того что есть не задумываясь над тем что возможно есть и другое
это монета - 2 рубля 1999 года питер

Да, Александр, когда 1руб. 2005г. СПМД, двойной кант учитывается (при определении расстояния до канта), а тут, на усмотрение корифеев от нумизматики.

Евгений Кувшинов · **Добавлено:** 15-03-2011 00:01:27

Евгений Кувшинов писал(а):

Alexzandr78 писал(а):

если знаешь год, то срабатывает шаблонное мышление и сразу начинаешь выбирать из того что есть не задумываясь над тем что возможно есть и другое
это монета - 2 рубля 1999 года питер

Да, Александр, когда 1руб. 2005г. СПМД, двойной кант учитывается (при определении расстояния до канта), а тут, на усмотрение корифеев от нумизматики.

Вот схожая ситуация: viewtopic.php?f=51&t=161909

vlazar · **Добавлено:** 15-03-2011 14:30:09

Поддерживаю тех, кто за шт. 1.2

Евгений Кувшинов · **Добавлено:** 15-03-2011 14:52:56

vlazar писал(а):

Поддерживаю тех, кто за шт. 1.2

Владимир, честно, если бы не 99г. что бы Вы сказали?
С ув. Евг.

никитин · **Добавлено:** 15-03-2011 15:03:53

Мое мнение - нельзя сравнивать монеты разных лет. В каждом году одни и те же типы штемпеля несколько отличаются друг от друга. Обозначения их относительно условно.

vlazar · **Добавлено:** 15-03-2011 15:12:42

Евгений Кувшинов писал(а):

vlazar писал(а):

Поддерживаю тех, кто за шт. 1.2

Владимир, честно, если бы не 99г. что бы Вы сказали?
С ув. Евг.

То же самое

Евгений Кувшинов · **Добавлено:** 15-03-2011 15:30:30

Владимир, честно, если бы не 99г. что бы Вы сказали?
С ув. Евг.[/quote]
То же самое

[/quote]
__________________________________________________________
То же самое

А как остальные, если бы не 99г.? Без лукавства. И о чем я и писал, ни кто не заметил? Конечно надо было сразу сказать, что все зависит от года. И не узнав года, утверждать тот или другой Шт., с нашей стороны, гадание на кофейной гуще.
А это моя писанина:
"3. Завиток вплотную приближен к канту.
Хотя я заметил, на разных годах, разное расстояние от завитка до канта, когда считается что он "вплотную приближен к канту"."
И еще: "А вот если 2006г.СПМД, то "завиток приближен к канту", а не "вплотную приближен канту"."
И еще: "Тут надо сначала узнать год."
С ув. Евгений.

Alexzandr78 · **Добавлено:** 15-03-2011 15:41:07

Всем доброго дня.
зная год, как я уже говорил, срабатывает шаблонное мышление, что на данном годе может быть только такой штамп и ни какой другой, а почему бы не предположить что существует и другой штамп, только он нашим экспертам не попадался еще?
и как велика разница между 1.2 и 1.3?

outturn · **Добавлено:** 15-03-2011 15:49:59

2. Завиток приближен к канту

fadge · **Добавлено:** 15-03-2011 16:03:42

Alexzandr78 писал(а):

Всем доброго дня.
зная год, как я уже говорил, срабатывает шаблонное мышление, что на данном годе может быть только такой штамп и ни какой другой, а почему бы не предположить что существует и другой штамп, только он нашим экспертам не попадался еще?
и как велика разница между 1.2 и 1.3?

Вот Вы от расположения завитков перешли к штемпелям. Только не забывайте, что штемпель определяется по совокупности признаков и на конкретных монетах, в зависимости от качества изготовления и "затёртости" в обороте, они могут быть менее явными. Ну и качество представленного Вами фото не очень способствует определению штемпеля по завитку.

slavatrudu · **Добавлено:** 15-03-2011 16:40:02

Alexzandr78 писал(а):

Всем доброго дня.
зная год, как я уже говорил, срабатывает шаблонное мышление, что на данном годе может быть только такой штамп и ни какой другой, а почему бы не предположить что существует и другой штамп, только он нашим экспертам не попадался еще?
и как велика разница между 1.2 и 1.3?

это всегда так: экспертам не попадается, а "не экспертам" - раз, и попался...
была такая тема, давно, около года назад, искать не буду: как раз про завиток и говорили,
на 99г есть "удален", "приближен", и что-то среднее между ними..

Alexzandr78 · **Добавлено:** 15-03-2011 17:41:06

fadge писал(а):

Alexzandr78 писал(а):

Всем доброго дня.
зная год, как я уже говорил, срабатывает шаблонное мышление, что на данном годе может быть только такой штамп и ни какой другой, а почему бы не предположить что существует и другой штамп, только он нашим экспертам не попадался еще?
и как велика разница между 1.2 и 1.3?

Вот Вы от расположения завитков перешли к штемпелям. Только не забывайте, что штемпель определяется по совокупности признаков и на конкретных монетах, в зависимости от качества изготовления и "затёртости" в обороте, они могут быть менее явными. Ну и качество представленного Вами фото не очень способствует определению штемпеля по завитку.

просканировал под другим углом, так лучше видно?

fadge · **Добавлено:** 15-03-2011 17:43:29

Alexzandr78 писал(а):

просканировал под другим углом, так лучше видно?

А у Вас после этих сканов ещё остались сомнения?

denis64 · **Добавлено:** 15-03-2011 21:45:09

Прошу прощения.

а эта монета какого года? что за Шт.?

Alexzandr78 · **Добавлено:** 16-03-2011 00:10:22

denis64 писал(а):

Прошу прощения.

а эта монета какого года? что за Шт.?

извините, но я про год не спрашивал, а хотел, чтобы без года определили расположение завитка

vlazar · **Добавлено:** 16-03-2011 04:25:08

Евгений Кувшинов писал(а):

Конечно надо было сразу сказать, что все зависит от года. И не узнав года, утверждать тот или другой Шт., с нашей стороны, гадание на кофейной гуще.

Просто Топик Стартер не с того начал, нужно было на прямую задать вопрос, а не загадку. Согласен с тем, что необходима совокупность признаков штемпеля. Поэтому, после появления скана реверса, я отметил признаки, поверьте, не обращая внимания на год.

Вложение:

прошу помощи в определении завитка 2 рубля - сканирование0014_разметка [ 168.77 Кб | Просмотров: 130 ]

После сравнения я и дал ответ - "Поддерживаю тех, кто за шт. 1.2". Приношу свои извинения, что сразу не показал картинку, а у ТС за использование его скана.

Alexzandr78 · **Добавлено:** 16-03-2011 14:47:59

Большое СПАСИБО vlazar за объяснение, теперь я полностью согласен, просто когда сравнивал картинки разных штампов, то мой скан уж очень был приближен к 1.3 (возможно это было оптической иллюзией).
Всем большое спасибо, тему я думаю можно закрывать.

Монеты России и СССР