Монеты России и СССР

Сравнил фоты 2 руб. 2007 М 2.31 и 2.32 размещенные Юрой и левый хвостик "Р" у 2.32 тоже вздернут, как я тогда и размещал https://lave.pro/files/2r2007mtol_192.jpg Мне кажется еще один хороший признак.

У меня в запасах оказалось мало 2-рублевок 2007 ММД В, и они четко разделились на два варианта. Возможно, если просмотреть больше, будет другой результат. Легко смотреть по завитку на этом стебле. В одном случае он быстро заканчивается у канта, а в другом продолжается в виде узкой полоски.

Посмотрите пожалуйста.Это обе 2.4 В ?
Заранее всем спасибо

Павел, на твоей картинке разные углы поворота фрагментов. Выровни, и отличия исчезнут.


Смотрел и на то, как утопает этот завиток, и на то, как утопает лист слева от буквы "Р". Ничего подозрительного не увидел - даже если разница видна, то размер изображения одинаков и все отличия по краю канта объясняются очень просто.
Наверно мне просто не попался уменьшенный реверс.
Двушек 2007 ммд В меня в запасах тоже немного - 25 экз.

Да.

Спасибо

Прошу прощения, поторопился.
Правая монета точно 2.4В
Монограмма левой монеты мне кажется немного сдвинута влево-вверх относительно варианта В, но точно не вариант Б.

Может на этом скане лучше будет видно

одинаковые

Согласен. Ложная тревога.

Всем спасибо

В связи с обновлением онлайн-каталога Юрия Кульвелиса решил привести в соответствие оперативную сводку известных разновидностей монет регулярного чекана 2009 года.
Информация о рубле 2.2В I получена от pocket710 ( https://lave.pro/viewtopic.ph ... &start=870 ).
О стальной пятирублёвке 3.1Г сообщил Артём Королёв ( https://lave.pro/viewtopic.ph ... &start=915 ).
Дабы избежать путаницы, обозначения аверсов Б и В пятирублёвок поменяны местами в соответствие с официальными обозначениями.

1 копейка 2009 с-п
4.22

1 копейка 2009 м
4.4

5 копеек 2009 с-п
3.32

5 копеек 2009 м
3.4

10 копеек 2009 с-п
3.2

10 копеек 2009 м
3.3

50 копеек 2009 с-п
3.2

50 копеек 2009 м
1
3.3

1 рубль 2009 спмд
Реверсы:
2.3 – реверс 2007 года.

Аверсы:
А - монограмма приспущена;
Б - монограмма приподнята;

Известные сочетания:
2.3А
2.3Б

1 рубль 2009 ммд

Реверсы:
2.2 - цифра номинала рельефная, буквы слова "рубль" толстые, элементы орнамента дальше от канта (московский реверс 2007 года);
2.4 - цифра номинала плоская, буквы слова "рубль" тонкие, элементы орнамента ближе к канту - изображение увеличено (новый реверс).

Аверсы:
А - монограмма вплотную приподнята к лапе орла;
Б - монограмма находится в среднем положении;
В - монограмма приспущена, сдвинута вправо;
Г – монограмма приспущена, сдвинута влево и немного повернута против часовой стрелки.

Гурты:
I - все рифы узкие, просечки между ними широкие;
IV - все рифы широкие, просечки между ними узкие.

Известные сочетания:
2.2А I
2.2Б I
2.2Б IV
2.2В I
2.4А I
2.4А IV
2.4В I
2.4В IV
2.4Г I
2.4Г IV

2 рубля 2009 спмд

Реверсы:
2.2 – две линии на верхнем листе орнамента сглаженные, в виде пологих ложбинок (реверс 2007 года);
2.32 – линии на верхнем листе орнамента отсутствуют (новый реверс);
2.4 – две линии на верхнем листе орнамента четкие, в виде просечек (новый реверс).

Аверсы:
А - монограмма приподнята и сдвинута влево, перекладины букв в надписях «Два рубля» и «Банк России» длинные, хвостик цифры «2» даты длинный, завиток цифры «9», замыкая окружность, прилипает;
Б – монограмма приподнята и сдвинута вправо, перекладины букв в надписях «Два рубля» и «Банк России» длинные, хвостик цифры «2» даты длинный, завиток цифры «9», замыкая окружность, прилипает;
В - монограмма приспущена и сдвинута вправо, перекладины букв в надписях «Два рубля» и «Банк России» короткие, хвостик цифры «2» даты короткий, завиток цифры «9», замыкая окружность, касается;

Известные сочетания:
2.2А
2.32Б
2.4В

2 рубля 2009 ммд

Реверсы:
2.31 – изображение уменьшено (реверс 2007 года);
2.33 – изображение увеличено – орнамент утопает в канте (новый реверс).

Аверсы:
А - монограмма приспущена;
Б - монограмма приподнята, надписи приближены к канту.

Известные сочетания:
2.31А
2.33Б

5 рублей 2009 спмд
3.1

5 рублей 2009 ммд

Реверсы:
3.1 – лист справа отдален, завиток касается канта (реверс 2008 года);
3.2 – лист справа приближен, завиток частично заходит за кант (новый реверс).

Аверсы:
А - монограмма приподнята;
Б - монограмма толстая, приспущена, надписи приближены к канту – кант широкий;
В - монограмма толстая, приспущена, надписи отдалены от канта – кант узкий;
Г - монограмма тонкая, приспущена и сдвинута влево, рельеф всего штемпеля ниже – дужка над “Й” тонкая.

Известные сочетания:
3.1А
3.1Б
3.1В
3.1Г
3.2А
3.2Б
3.2Г
Новый тип (сталь с никелевым гальванопокрытием)
3.1А
3.1Б
3.1Г
3.2А
3.2Б

10 рублей 2009 ммд

Реверсы:
1.1 – размер изображения меньше, детали орнамента отдалены от канта;
1.2 – размер изображения больше, детали орнамента приближены к канту.

Аверсы:
А - монограмма вплотную приподнята к лапе орла и вплотную сдвинута влево;
Б – монограмма толстая, немного приспущена и сдвинута вправо, средняя ножка второй буквы «м» короткая;
В – монограмма тонкая, расположена чуть ниже и левее варианта Б, средняя ножка второй буквы «м» длинная;
Г – монограмма приспущена;
Д – монограмма сильно приспущена – почти касается буквы И.

Известные сочетания:
1.1А
1.2Б
1.2В
1.1Г
1.1Д

Любые дополнения, замечания и исправления приветствуются.
Интересует информация о неописанных сочетаниях сторон, стальных рубле, двушке и пятирублёвке Санкт-Петербургского монетного двора, рубле и двушке Московского монетного двора.
Есть информация о новом аверсе 10 коп. 2009 м ( https://lave.pro/viewtopic.ph ... &start=855 ), если у кого-то есть возможность сделать фотографии этого варианта, не поленитесь – разместите в этой теме.

Не уверен, что это на самом деле новый аверс. В отличие от 10 коп. 2008М (где тоже предлагалось различать аверсы исключительно по четкости линий плаща), на 10 коп. 2009М остальные 2 признака абсолютно идентичны, а именно:

- ширина на выточки на рукаве всадника одинакова (узкая)
- нога коня 100% примыкает к брюху.

В начале года я уже писал, что именно эти два отличия (скорее, чем четкость линий плаща) являются определяющими при различении штемпелей аверса 10 коп. 2008М.

Если посмотреть внимательно, то на 10 коп. 2009М четкие/нечеткие не только складки плаща, но и бронь всадника и чешуя дракона. При этом размерно и пространственно все элементы штемпелей совпадают абсолютно. Поэтому думаю, что о новом аверсе говорить пока не стоит. Есть обычный факт - четкий штемпель и "вялый" штемпель.

Картнку бы.

Завтра-послезавтра постараюсь найти крайние "пограничные" варианты.

5 рублей 2009 сталь (магнитные) Посмотрите вроде гурты разные!?

Покрутил монеты повнимательней.

Там не поймешь, где широкие рифы, где - узкие.

Хотя есть монеты, где узкие преобладают, а есть такие, где широкие вперемешку со средними.

Вот картинка.


Кстати, на шт. А 10 коп. 2008М складки плаща (как и прочие детали аверса) тоже варьируются от сглаженных до практически четких. Поэтому одна лишь сглаженность/четкость складок плаща не может служить признаком, определяющим разновидность штемпеля (А или Б), несмотря на то, что шт. Б известен только в нормальном чекане.

Разницу между А и Б 2008 определяют два совершенно других других признака, о которых я уже писал раньше. На картинке они отмечены стрелками (в 2008 г. эти признаки четко различаются).

Покрутите питерские пятерки 97-98 гг. Там гурты разные, а никто не озаботился.

Нужно изучить тему!

По теме 2009 года, могу пока только предложить вариант: считать на гурте пятерок участки с разной толщиной рисок. Т.е. разновиды писать так: 5-3-4, где 5 участков с узкими рифами, 3 - со средними и 4 - с широкими, при этом средние плавают по ширине. Только это бредовый способ я описАл.

По данным картинкам можно сказать лишь то, что монета слева хорошо прочеканена, а справа - плохо. Если Вы их отобрали лишь по степени прочеканенности, то это не разновидности.

По 2008 году абсолютно не согласен. Штемпеля А и Б переведены с маточников разных моделей. Модель Б имеет чёткую гравировку почти всех линий деталей коня и всадника (в том числе и плаща) вдавленными линиями типа просечек, модель А такой чёткой гравировки не имеет. Эти лини легче всего рассмотреть на складках плаща, поэтому они и указаны в описании штемпеля.
Аверс В тоже получен с модели А.
Не могу себе представить помежуточные варианты. Это то же самое, что, например, промежуточный вариант между аверсами 2008 и 2009 годов, т. е. вместо цифр "8" или "9" там будет стоять некая средняя цифра. Да, она может быть непрочеканена, изношена, засорена, но изначально она всё-равно была чётко восьмёркой или чётко девяткой.

То, что они разные - не удивительно. Лучше попытайтесь выделить устойчивые варианты, не связанные с индивидуальными особенностями отдельных гуртильных колец, тогда многие точно озаботятся и начнут их собирать.

Я ТОЖЕ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ВАРИАНТЫ МЕЖДУ 8 И 9. КСТАТИ, ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО НАПИСАЛИ?

Устойчивые варианты по-простому можно описать так - щирокие и узкие рифы (типа как у гуртов I и IV на рублях). Как и на рублях, у гуртов пятерок есть промежуточные варианты.

Чтоб объяснить Вам, что промежуточных вариантов между аверсами А и Б быть не может.

Это как так?