Вопросы по разновидностям от Барыга

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 14:31:56

Расположение знака... шт В2

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 14:34:23

Монета ТС...

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 14:38:57

арамис, а теперь сравните шлиф на реверсе

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 14:39:51

Только у В1 горизонтальная шлифовка

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:09:55

А причем тут шлифовка? Расположение знака различное....

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 15:14:24

Ну тогда вам к валкаму56

Каждый по своему методу определяет.

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:17:06

В данном случае расположение знака - это первичный признак, а шлифовка вторичный...

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 15:20:44

Да вы что

Всегда считал что совокупность признаков определяюща.

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:21:41

ИМЕННО СОВОКУПНОСТЬ

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 15:25:16

Все Вшки 10ммд одноштемпельные, и вы говорите что шлифовка вторичный признак)

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:26:25

Я говорю... повторю... в ДАННОМ СЛУЧАЕ...

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:29:22

На фото я Вам показал разницу, отличия расположения знака...

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 15:44:41

Александр, вы меня не убедите.
У нас разные школы.

арамис · **Добавлено:** 06-11-2022 15:48:05

Юрий я не хочу убеждать, хочу найти истину... пусть я буду не прав...может фото такие.

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 15:49:20

Аналогично.

khif · **Добавлено:** 06-11-2022 15:50:01

Полтос писал(а):

В1

Увидел также

khif · **Добавлено:** 06-11-2022 15:51:43

арамис писал(а):

На фото я Вам показал разницу, отличия расположения знака...

Разница в расположении знака между В1 и В2 минимальна.
Фишки, характерной для В2 не вижу.
Зато кое что характерное для В1 на реверсе просматривается.

khif · **Добавлено:** 06-11-2022 15:53:46

Барыга... писал(а):

Шт.В1или В2 по.АС.? СПС.

Раз такие разногласия, сполосните монету теплой водой с мылом, и без фанатизма, и сделайте фото с небольшим наклоном на источник освещения, может шлифовку разглядим :oops:

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 16:21:24

Могу привести пример, может и неудачный, но при его определении на знак вообще не смотрят))
Есть такая монетка, как 2р 97м шт. 1.3А2. Вот знак там вобще ниачем :oops:

Это про первичность и вторичность признаков.

valkam56 · **Добавлено:** 06-11-2022 21:26:38

Полтос писал(а):

Ну тогда вам к валкаму56

Каждый по своему методу определяет.

Юрий, любой метод хорош если монета определена верно !!!

Изначально все определялось по положению монограммы, а уж потом к этому прибавили признак - направление шлифовки !!! ...

Если выводы по положению монограммы и по шлифовке не совпадают, то стоит задуматься о правильном
определении разновидности или на "худой конец" если не о новой шт. паре, то о новой Разновидности

Если бы ТС (Барыга) дал фото района монограммы под микроскопом, то и по положению монограммы и по шлифовке легко было бы отличить разновидность ....

В1, В2 и В3 мало различаются по положению монограммы и мне по плохим фото совсем не хочется определять "гадательно" ....
Меня бы на аверсе устроила бы и хорошая прорисовка шлифовки для определения ))))

valkam56 · **Добавлено:** 06-11-2022 21:33:34

Полтос писал(а):

Могу привести пример, может и неудачный, но при его определении на знак вообще не смотрят))
Есть такая монетка, как 2р 97м шт. 1.3А2. Вот знак там вобще ниачем :oops:

Это про первичность и вторичность признаков.

Вот Вы и сами заговорили о "Первичности" признаков !!!
Я с Вами согласен !!!

1-е - размеры на монете.
2-е - положение монограммы или нюансы гравировки.
3-е - шлифовка на монете .....

В Идеале эти 3-и параметра должны учитываться при определении,
а делать Упор только а Один признак - Большая Ошибка !!!

Бабушка Гилмора · **Добавлено:** 06-11-2022 21:53:18

Валерий, пожалуйста, определите для нас данный разновид, а то мы без вас этого сделать никак не можем. Пожалуйста, не забудьте использовать в определении разновида свои знаменитые чертежи. Отдельное вам спасибо, за алгоритм определения разновида!

Полтос · **Добавлено:** 06-11-2022 21:57:11

На стальных монетах шлифовку видно невооруженным глазом, и если это В1, не стОит она микроскопа, они чуть не в каждом мешке вылазят.)

Бабушка Гилмора · **Добавлено:** 06-11-2022 22:09:20

Юрий, пожалуйста, не переживайте. Я тоже увидел разновид В1.

Монеты России и СССР