Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13 ... 27  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-11-2009 02:12:02 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Написав в сравнении Вар. Б - я имел в виду классификацию, которую ты давал в рассылке, а там Б - это надпись приближена к канту. С этим вариантом и сравнивал. Мне тоже вначале пришла в голову мысль о разнице в рельефе, но тогда бы знак мондвора ужался бы со всех сторон к центру. А тут устойчивое ощущение смещения вниз-вправо, да еще поворота против ч.с. Завтра сделаю наложение, чтобы подтвердить одну из версий.

ЗЫ: да и в конце концов, можно же и мне немного потупить на форумах :x не все же умничать...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-11-2009 02:17:45 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Stenin писал(а):
Написав в сравнении Вар. Б - я имел в виду классификацию, которую ты давал в рассылке, а там Б - это надпись приближена к канту. С этим вариантом и сравнивал. Мне тоже вначале пришла в голову мысль о разнице в рельефе, но тогда бы знак мондвора ужался бы со всех сторон к центру. А тут устойчивое ощущение смещения вниз-вправо, да еще поворота против ч.с. Завтра сделаю наложение, чтобы подтвердить одну из версий.

ЗЫ: да и в конце концов, можно же и мне немного потупить на форумах :x не все же умничать...


Буду с нетерпением ждать результатов твоих опытов. А тупить всё-таки нигде не стоит, равно как и умничать, лучше писать по делу и меньше флудить. Это мое личное мнение, я его не навязываю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-11-2009 18:30:15 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
ВЕЕР писал(а):
Живот и прочее выглядело бы иначе...


Прочее - это паховая часть? :)

Возвращаясь к странной пятерке. Сравнил наложением. Похоже, что действительно сильно зашлифованный Вар. Б. Все изображение чуть меньше, за счет пониженного рельефа.

Не знаю кому как, а мне уже попалась первая калека.


Вложения:
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - aa
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - aa [ 128.29 Кб | Просмотров: 693 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-11-2009 22:54:37 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Griphon писал(а):
Stenin писал(а):

Не знаю кому как, а мне уже попалась первая калека.


При чеканке стальных, износ штампа наступает гораздо быстрее...
Так, что браков по -1 р. 2 р. и 5 р., теперь будет больше... :roll:


Не факт. Перед вводом стальных заготовок они внедрили новую технологию. В начале года, как раз обкатывать начинали ее. Подробностей не помню уже, но суть в том, что жизнь штемпелей продлевается в 1,5-2 раза (цифры тоже неточные, ибо все приходилось воспринимать на слух).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 20:39:27 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Stenin писал(а):
Griphon писал(а):
Stenin писал(а):

Не знаю кому как, а мне уже попалась первая калека.


При чеканке стальных, износ штампа наступает гораздо быстрее...
Так, что браков по -1 р. 2 р. и 5 р., теперь будет больше... :roll:


Не факт. Перед вводом стальных заготовок они внедрили новую технологию. В начале года, как раз обкатывать начинали ее. Подробностей не помню уже, но суть в том, что жизнь штемпелей продлевается в 1,5-2 раза (цифры тоже неточные, ибо все приходилось воспринимать на слух).


Сань, я тебя немного поправлю. Инфу получил только сегодня, тебе забыл сказать. В Питере ресурс штемпелей при чеканке на железных заготовках стал на 25% меньше.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 20:58:12 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Прапор писал(а):
Сань, я тебя немного поправлю. Инфу получил только сегодня, тебе забыл сказать. В Питере ресурс штемпелей при чеканке на железных заготовках стал на 25% меньше.


А чО они там на стали чеканят-то? Или успели статистику по ходячке собрать? Получается, что все потуги увеличить время жизни штемпеля все равно привели к его сокращению? Или это только на ММД "нанотехнологии" внедряют?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 21:11:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Griphon писал(а):

При чеканке стальных, износ штампа наступает гораздо быстрее...


Тут такой еще момент - заготовки не совсем сталь, а скорее улучшенное железо (по своим пластическим и антикоррозивным свойствам). Экономим.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 22:31:46 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Stenin писал(а):
А чО они там на стали чеканят-то? Или успели статистику по ходячке собрать? Получается, что все потуги увеличить время жизни штемпеля все равно привели к его сокращению? Или это только на ММД "нанотехнологии" внедряют?


Сань, а откуда у тебя инфа, что дворы проводили какие-то разработки по увеличению срока службы штемпелей? Я о таких работах не слышал. Там на самом деле всё намного интересней, я все расскаывать не стал, долго это, я написал лишь результат - уменьшение ресурса на 25%. А экономия у них пойдет от того, что монеты теперь все делают из железа (кроме юбилейных десяток; хотя тут тоже непонятно долго ли они у нас такими еще будут оставаться, этот вопрос сейчас как раз решают).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 22:38:48 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Прапор писал(а):
Сань, а откуда у тебя инфа, что дворы проводили какие-то разработки по увеличению срока службы штемпелей?


Помнишь начало года? Ты не очень внимательно слушал или в лифте уехал не в первой партии. На лестничной площадке нам дяденька рассказывал, что они штемпеля теперь чем-то мажут и как-то колдуют над ними дополнительно, чтобы повысить срок службы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 23:06:50 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Stenin писал(а):
Помнишь начало года? Ты не очень внимательно слушал или в лифте уехал не в первой партии. На лестничной площадке нам дяденька рассказывал, что они штемпеля теперь чем-то мажут и как-то колдуют над ними дополнительно, чтобы повысить срок службы.


Я-то помню. На фотке в приложении как раз видно как они мажут. Это цех анодирования штемпелей, если ты запамятовал.
Но это было сделано до того, как стало известно о смене металла. Это просто была очередная мера по увеличению ресурса штемпелей, никак не связанная с переходом на новые заготовки.
(Под надписью цензура, как можно догадаться, ничего интимного нет, просто там лицо, которое многие могут узнать :D )


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-11-2009 23:12:27 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Прапор писал(а):
Stenin писал(а):
Помнишь начало года? Ты не очень внимательно слушал или в лифте уехал не в первой партии. На лестничной площадке нам дяденька рассказывал, что они штемпеля теперь чем-то мажут и как-то колдуют над ними дополнительно, чтобы повысить срок службы.


Я-то помню. На фотке в приложении как раз видно как они мажут. Это цех анодирования штемпелей, если ты запамятовал.
Но это было сделано до того, как стало известно о смене металла. Это просто была очередная мера по увеличению ресурса штемпелей, никак не связанная с переходом на новые заготовки.
(Под надписью цензура, как можно догадаться, ничего интимного нет, просто там лицо, которое многие могут узнать :D )


:shock: ну я в этом самом..... как его? ну типа в шоке от фоток :) и когда успели-то?

так я про то и говорил, что по идее, раз еще на старых заготовках начали анодировать, значит полюбому должны были процесс продолжить и при переходе на новые заготовки, как говорится, сам бог велел. А получается, что либо забили на защиту, либо не помогает(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-11-2009 01:43:45 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Найден новый аверс (Шт. 09.М4) на рублях 2009ММД, пока только в сочетании с новым реверсом (Шт. Ж), зато с обоими вариантами гурта.

Всю новость переписывать сюда не буду, за подробностями и картинками велком на мой сайт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 05:44:24 

Зарегистрирован: 15-09-2009 23:19:58
Сообщения: 509
Город: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Подскажите плиз, какой штамп на этой двушке :)Не магнит :D


Вложения:
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - шорт.JPG
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - шорт.JPG [ 889.41 Кб | Просмотров: 681 ]
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - щль.JPG
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - щль.JPG [ 55.42 Кб | Просмотров: 680 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 06:20:34 

Зарегистрирован: 21-10-2009 21:19:38
Сообщения: 6
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
2.4Б


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 06:37:58 

Зарегистрирован: 15-09-2009 23:19:58
Сообщения: 509
Город: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
finnmax писал(а):
2.4Б

Спасибоо :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 08:58:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Andrei писал(а):
Подскажите плиз, какой штамп на этой двушке :)Не магнит :D

Штампа на монетах не бывает.
Штемпель реверса - старый (2.2)/Штемпель аверса - монограмма приспущена (А).

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 13:39:56 

Зарегистрирован: 21-10-2009 21:19:38
Сообщения: 6
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Aeolus писал(а):
Andrei писал(а):
Подскажите плиз, какой штамп на этой двушке :)Не магнит :D

Штампа на монетах не бывает.
Штемпель реверса - старый (2.2)/Штемпель аверса - монограмма приспущена (А).

Да, конечно же - приспущенная монограмма и выпуклая двойка на реверсе... Посмотрел маркировку питерских двухрублевок и поспешил с ответом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 18:02:19 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - знак мондвора расположен по высоте примерно, как на обычной монете, но сдвинут влево и, помоему, немного повернут против чс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 18:38:15 

Зарегистрирован: 10-03-2008 10:13:09
Сообщения: 488
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Stenin писал(а):
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - знак мондвора расположен по высоте примерно, как на обычной монете, но сдвинут влево и, помоему, немного повернут против чс.

Вот эта питерская двушка. Реверс у нее тоже другой


Вложения:
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД [ 294.93 Кб | Просмотров: 703 ]
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-фр
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-фр [ 85.36 Кб | Просмотров: 676 ]
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-разн.реверсы
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-разн.реверсы [ 82.05 Кб | Просмотров: 680 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 19:15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
vladimir232 писал(а):
Stenin писал(а):
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - знак мондвора расположен по высоте примерно, как на обычной монете, но сдвинут влево и, помоему, немного повернут против чс.

Вот эта питерская двушка. Реверс у нее тоже другой

Да, это именно она! Спасибо за качественные картинки!
Александр опечатался - монограмма сдвинута вправо относительно обычного варианта.
И реверс у неё действительно свой.

Теперь уже известно три аверса и три реверса 2 рублей 2009 спмд, при этом каждый реверс известен только в сочетании со "своим" аверсом. Нужно искать перехлесты. :)

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 19:30:49 

Зарегистрирован: 10-03-2008 10:13:09
Сообщения: 488
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Aeolus писал(а):
vladimir232 писал(а):
Stenin писал(а):
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - Вот эта питерская двушка. Реверс у нее тоже другой

Да, это именно она! Спасибо за качественные картинки!
Александр опечатался - монограмма сдвинута вправо относительно обычного варианта.
И реверс у неё действительно свой.
Теперь уже известно три аверса и три реверса 2 рублей 2009 спмд, при этом каждый реверс известен только в сочетании со "своим" аверсом. Нужно искать перехлесты. :)

А третий какой известный вариант? А то у меня нашлась еще монета, у которой монограмма не только сдвинута вправо, но и приспущена немного вниз.


Вложения:
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-3 аверса
Монеты 2009 года (Открыть тему - модератору в ЛС) - 2009-2р-СПМД-3 аверса [ 122.92 Кб | Просмотров: 688 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 19:48:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
vladimir232 писал(а):
vladimir232 писал(а):
Stenin писал(а):
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - Вот эта питерская двушка. Реверс у нее тоже другой

Да, это именно она! Спасибо за качественные картинки!
Александр опечатался - монограмма сдвинута вправо относительно обычного варианта.
И реверс у неё действительно свой.
Теперь уже известно три аверса и три реверса 2 рублей 2009 спмд, при этом каждый реверс известен только в сочетании со "своим" аверсом. Нужно искать перехлесты. :)

А третий какой известный вариант? А то у меня нашлась еще монета, у которой монограмма не только сдвинута вправо, но и приспущена немного вниз.

Это и есть третий вариант. В какой последовательности Вы их расположили, в такой они скорей всего и будут в каталогах (А, Б, В), т. к. по другим деталям чётко прослеживается именно такая последовательность модификаций.

Если кто-нибудь не сделает это до меня, то завтра оформлю краткое описание вариантов 2 руб. 2009 спмд. Сегодня немного праздновал и боюсь что-нибудь напутать.
Монету с новыми аверсом и реверсом обнаружил Юрий Кульвелис 27 ноября.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 20:52:22 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Aeolus писал(а):
vladimir232 писал(а):
Stenin писал(а):
Стало известно о новой разновидности 2 руб. 2009 SPMD - знак мондвора расположен по высоте примерно, как на обычной монете, но сдвинут влево и, помоему, немного повернут против чс.

Вот эта питерская двушка. Реверс у нее тоже другой

Да, это именно она! Спасибо за качественные картинки!
Александр опечатался - монограмма сдвинута вправо относительно обычного варианта.
И реверс у неё действительно свой.

Теперь уже известно три аверса и три реверса 2 рублей 2009 спмд, при этом каждый реверс известен только в сочетании со "своим" аверсом. Нужно искать перехлесты. :)


Точнее будет сказать, что я обознался. Про монограмму, сдвинутую вправо, я думал, что это распространенный вариант (почему, объясню ниже). На самом деле все верно, монограмма влево - самый частый вар., монограмма справа вверху и справа внизу - пока относительно редкие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 21:07:24 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Aeolus писал(а):
Монету с новыми аверсом и реверсом обнаружил Юрий Кульвелис 27 ноября.


Теперь поясняю, почему обознался. Когда мы у Юры дома пересматривали двушки в поисках приспущенной монограммы, больше ориентировались на ее сдвиг вправо. Потом, в отобранных образцах, Юрий заметил разницу в девятках даты, а я в хвостике двойки даты. Сегодня у меня с собой были оба варианта редких, я стал их сравнивать между собой и заметил разную высоту у монограмм. Поэтому и подумал на приподнятую, что она простая, а мы у Юрия что-то напутали, когда я монету клал в альбом. Короче ступил я. Теперь все встало на свои места.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-12-2009 21:29:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Stenin писал(а):
Aeolus писал(а):
Монету с новыми аверсом и реверсом обнаружил Юрий Кульвелис 27 ноября.


Теперь поясняю, почему обознался. Когда мы у Юры дома пересматривали двушки в поисках приспущенной монограммы, больше ориентировались на ее сдвиг вправо. Потом, в отобранных образцах, Юрий заметил разницу в девятках даты, а я в хвостике двойки даты. Сегодня у меня с собой были оба варианта редких, я стал их сравнивать между собой и заметил разную высоту у монограмм. Поэтому и подумал на приподнятую, что она простая, а мы у Юрия что-то напутали, когда я монету клал в альбом. Короче ступил я. Теперь все встало на свои места.

У меня было время посидеть и поизучать эти монеты. На самом деле у аверсов со сдвинутой вправо монограммой (Б и В) отличий ещё больше, гораздо больше, чем между вариантами А и Б.
Вринципе теперь на этом форуме есть хорошие картинки трёх вариантов аверса с соответствующими им реверсами.
А и В - https://lave.pro/viewtopic.php?p=440562 ,
А и Б - https://lave.pro/download.php?id=153631 .

Сань, на твоём варианте Б на реверсе верхний лист тоже без прорезей?

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: novi и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: