Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 21-02-2015 12:45:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
Она(1.4А1)?


Вложения:
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSC_0023
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSC_0023 [ 348.65 Кб | Просмотров: 524 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSC_0042
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSC_0042 [ 810.15 Кб | Просмотров: 524 ]

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд!!! Сообщение Добавлено: 21-02-2015 13:14:11 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
1.3А1, у 1.4 кант шире.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд!!! Сообщение Добавлено: 21-02-2015 13:42:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
Высший примат писал(а):
1.3А1, у 1.4 кант шире.

Причем здесь кант шире?Главное как изображение расположено(ближе,дальше),к канту.А мож я взял монету и на наждаке шлифанул гурт по кругу,но от этого размер изображения не изменится.У меня есть монеты шт.1.3,разница-небо и земля.А если по делу:на самом деле это и есть широкий кант,только он закруглённой формы,как иногда попадаются пятаки 97,98(СПМД,ММД).
Просто сейчас нет возможности выложить качественней фото.

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд!!! Сообщение Добавлено: 21-02-2015 14:08:43 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
Ну если это по вашему 1.4, как говаривал Остап Ибрагимович - вопросов больше не имею. И зачем вообще создавать тему если вы так уверены в своей правоте?


Вложения:
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 000-000
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 000-000 [ 26.2 Кб | Просмотров: 499 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд!!! Сообщение Добавлено: 21-02-2015 15:27:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
Высший примат писал(а):
Ну если это по вашему 1.4, как говаривал Остап Ибрагимович - вопросов больше не имею. И зачем вообще создавать тему если вы так уверены в своей правоте?

А вот этот-основной признак,тоже 1.3?И надо не забыть,граница канта заканчивается после тёмной линии,дальше уже идёт поле монеты.


Вложения:
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSjpg
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSjpg [ 30.55 Кб | Просмотров: 456 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_41
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_41 [ 58.59 Кб | Просмотров: 456 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_3
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_3 [ 56.01 Кб | Просмотров: 456 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 000-000
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 000-000 [ 33.89 Кб | Просмотров: 460 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_41
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_41 [ 64.13 Кб | Просмотров: 485 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_3
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1_3 [ 59.55 Кб | Просмотров: 485 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSjpg
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DSjpg [ 47.5 Кб | Просмотров: 485 ]

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 21-02-2015 17:24:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
Вы что новый разновид открываете?
У шт. 1.4 есть аверсы А2 и Б, А1 нет :apstenu:

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 21-02-2015 17:45:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
dimon1982 писал(а):
Вы что новый разновид открываете?
У шт. 1.4 есть аверсы А2 и Б, А1 нет :apstenu:

Разумеется поиск нового разновида, и это похвально. То что 1.4А1 нет в каталоге не означает что его не может быть в принципе, но увы, не тот случай. Это 1.3, просто поработавший штемпель.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 21-02-2015 17:45:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Тимон1986 писал(а):
Она(1.4А1)?

Реверс 1.4*
Аверс А2*
Обратите внимание на затемнённую (сглаженную) неотъемлемую часть канта аверса. То есть, кант широкий, надписи приближены. Если захотите доказать обратное - попробуйте информативно это сделать.
Что для этого нужно - всего то, Вашу исследуемую, и шт.1.4А2* за один проход на сканере.

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 21-02-2015 17:50:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
monetaRF писал(а):
Тимон1986 писал(а):
Она(1.4А1)?

Реверс 1.4*
Аверс А2*
Обратите внимание на затемнённую (сглаженную) неотъемлемую часть канта аверса. То есть, кант широкий, надписи приближены. Если захотите доказать обратное - попробуйте информативно это сделать.
Что для этого нужно - всего то, Вашу исследуемую, и шт.1.4А2* за один проход на сканере.

Согласен шт. 1.4А2

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 09:34:47 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
ТС, всё же поясните, тёмная полоска с внешней стороны монеты это уже гурт или выпуклая часть канта? это я про фото с красной разметкой и подписью КАНТ. Ведь судя по вашей разметке это уже виднеется гурт, и если так, как знать, может всё же 1.3, да с реверсом А2. Просьба сделать хорошо освещёное, чёткое фото.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 09:45:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
Высший примат писал(а):
может всё же 1.3, да с реверсом А2.

Валентин, завиток на 08:40 примыкает к канту, это уже не может быть ни 1.3* ни 1.2*, так как у этих реверсов завиток отдалён.

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 10:05:38 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-10-2013 07:40:15
Сообщения: 8273
Город: ЦЧР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 230,00 Lv (41 раз.)
Поблагодарили: 349,00 Lv (43 раз.)
Имя: Валентин
Да, и лист на 8 заходит за выше, всё как у 1.4. Вот хорошо Валерий что вы у нас есть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:47:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
Спасибо за мнения!!!Будет качественней фото,может и всё прояснится! :D

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:08:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 6671
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидности-Современная Россия, СССР.
dimon1982 писал(а):
Вы что новый разновид открываете?
У шт. 1.4 есть аверсы А2 и Б, А1 нет :apstenu:

Такое сочетание скорее всего есть 1.4А1 .на днях выловил .но малость не уверен .после праздника выложу на обсуждение :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
Будем ждать

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:13:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
ferrozo писал(а):
dimon1982 писал(а):
Вы что новый разновид открываете?
У шт. 1.4 есть аверсы А2 и Б, А1 нет :apstenu:

Такое сочетание скорее всего есть 1.4А1 .на днях выловил .но малость не уверен .после праздника выложу на обсуждение :D

Вячеслав, откройте нам веки, но, успейте обозначить себя круговой линией мелом. :D

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Последний раз редактировалось monetaRF 22-02-2015 20:14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 6671
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидности-Современная Россия, СССР.
Так же надо искать сочетание 2р.2007м шт.4.11Б.Г :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:16:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
Ну, удачи :apstenu:

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:25:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 6671
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидности-Современная Россия, СССР.
dimon1982 писал(а):
Ну, удачи :apstenu:

Да просто лень многим эти монетки 2007 на размер изображения проверять .по этому и отношение такое))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:48:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
ferrozo писал(а):
dimon1982 писал(а):
Ну, удачи :apstenu:

Да просто лень многим эти монетки 2007 на размер изображения проверять .по этому и отношение такое))

Вячеслав, не огорчайтесь, я сейчас как раз 2.07ММД шт.1.41Г* разбираю на шт. принадлежность. Глядишь и отношение изменится. (это я про 4.11* и 4.12*)

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:53:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 6671
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидности-Современная Россия, СССР.
monetaRF писал(а):
ferrozo писал(а):
dimon1982 писал(а):
Ну, удачи :apstenu:

Да просто лень многим эти монетки 2007 на размер изображения проверять .по этому и отношение такое))

Вячеслав, не огорчайтесь, я сейчас как раз 2.07ММД шт.1.41Г* разбираю на шт. принадлежность. Глядишь и отношение изменится. (это я про 4.11* и 4.12*)

На днях большое количество просмотрел даже ни одной 4.11А не попалось странно . исчезает видимо ))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 20:59:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-06-2010 18:00:13
Сообщения: 4415
Город: г. Лесной, Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 61,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (21 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности современных монет РФ (с 1997 - по настоящее время) регулярного чекана.
ferrozo писал(а):
monetaRF писал(а):
ferrozo писал(а):
dimon1982 писал(а):
Ну, удачи :apstenu:

Да просто лень многим эти монетки 2007 на размер изображения проверять .по этому и отношение такое))

Вячеслав, не огорчайтесь, я сейчас как раз 2.07ММД шт.1.41Г* разбираю на шт. принадлежность. Глядишь и отношение изменится. (это я про 4.11* и 4.12*)

На днях большое количество просмотрел даже ни одной 4.11А не попалось странно . исчезает видимо ))

Аверс А* тоже не нашего поля ягода, ( но о "вымирании" как разновидности :wink: рано что либо говорить) что не сказать про шт.Г*. Я ещё не разделял имеющиеся 2-х рублёвые 2007ММД на 4.11*/4.12*

_________________
УП - (учебное пособие) по 5 копеек 2007М от Сани.
https://lave.pro/viewtopic.php?p=2354310#p2354310


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 22:01:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
Я тоже начинал 2 руб 2007ммд искать с "мать мать", 4.11А тоже очень долго ловил. 1.4А и 1.4Г полно, 4.12В долго искал.

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 05:44:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 908
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
Добавлю,несколько аргументов в пользу аверса-А1.
1.Приподнят,верхний левый угол буквы Р,в слове РОССИИ.
2.кончик первой девятки,1в1,как на шт.А1,в том числе и на сканах в спецкаталоге.
3.Если немного присмотреться,проглядывается царапина на первой девятке,с 2 на 8 часов,такая же имеется на скане шт.А1 в спецкаталоге.
Вот.


Вложения:
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 23
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 23 [ 97.4 Кб | Просмотров: 337 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1997mmd_a1
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1997mmd_a1 [ 73.69 Кб | Просмотров: 337 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1997mmd_a2
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - 2r_1997mmd_a2 [ 69.77 Кб | Просмотров: 337 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - D3
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - D3 [ 65.08 Кб | Просмотров: 337 ]
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DS0023
2рубля 1997ммд 1.4А1 ? - DS0023 [ 1.01 Мб | Просмотров: 337 ]

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2рубля 1997ммд 1.4А1 ? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 07:15:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2013 21:14:22
Сообщения: 8720
Город: Кировская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 133,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (24 раз.)
Имя: Дмитрий Николаевич
А то, что у Вас надписи приближены к канту не смущает?

_________________
Если не оставили отзыв после оплаты лота, не ждите ответного отзыва после получения. :oops:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: