Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 08:00:34 

Зарегистрирован: 25-07-2019 14:12:17
Сообщения: 306
Город: Георгиевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
Здравствуйте, нашёл полтинник 2014 года, у которого на гурте частично присутствуют рубцы, хотя на таких полтинниках гурт гладкий..?


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-37-11-798_com.miui.gallery
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-37-11-798_com.miui.gallery [ 865.88 Кб | Просмотров: 723 ]
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-37-56-302_com.miui.gallery
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-37-56-302_com.miui.gallery [ 1022.91 Кб | Просмотров: 723 ]
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-39-16-342_com.miui.gallery
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - Screenshot_2021-10-04-23-39-16-342_com.miui.gallery [ 875.46 Кб | Просмотров: 723 ]
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211004_234057
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211004_234057 [ 883.54 Кб | Просмотров: 723 ]
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211004_234110
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211004_234110 [ 822.55 Кб | Просмотров: 723 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 09:18:11 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Гладкий, это следы выталкивания из чеканочного кольца.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 09:55:41 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
И кольцо было уже уставшее - с задирами.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 10:27:20 

Зарегистрирован: 25-07-2019 14:12:17
Сообщения: 306
Город: Георгиевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
m3k писал(а):
Гладкий, это следы выталкивания из чеканочного кольца.

Извиняюсь, может я и не прав, но следы достаточно глубокие.. Я думаю, при выталкивании след остался бы на всей плоскости гурта, но на монете само ребро не тронуто, как так может быть..?


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211005_103059
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - IMG_20211005_103059 [ 370.6 Кб | Просмотров: 686 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 10:37:32 

Зарегистрирован: 25-07-2019 14:12:17
Сообщения: 306
Город: Георгиевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
Может брак заготовки.?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 10:43:37 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Rusich26 писал(а):
Извиняюсь, может я и не прав, но следы достаточно глубокие.. Я думаю, при выталкивании след остался бы на всей плоскости гурта, но на монете само ребро не тронуто, как так может быть..?

Хорошо. Забудем то, что написал Максим и я.
Как формируется рубчатый гурт на заготовке? То есть вот у нас гладкая заготовка, стоит рубчатое чеканочное кольцо, что должно произойти с заготовкой, чтобы она стала монетой (поэтапно, пожалуйста)?

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 10:53:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Следы от вырубки.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 14:18:50 

Зарегистрирован: 25-07-2019 14:12:17
Сообщения: 306
Город: Георгиевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
Прапор писал(а):
Rusich26 писал(а):
Извиняюсь, может я и не прав, но следы достаточно глубокие.. Я думаю, при выталкивании след остался бы на всей плоскости гурта, но на монете само ребро не тронуто, как так может быть..?

Хорошо. Забудем то, что написал Максим и я.
Как формируется рубчатый гурт на заготовке? То есть вот у нас гладкая заготовка, стоит рубчатое чеканочное кольцо, что должно произойти с заготовкой, чтобы она стала монетой (поэтапно, пожалуйста)?

Так а я про что..? :) Я примерно понимаю как происходит процесс гурчения., но почему рубцы на монете есть, а ребро осталось нетронутым- вот в чëм вопрос... :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 15:36:08 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Rusich26 писал(а):
Так а я про что..? :) Я примерно понимаю как происходит процесс гурчения., но почему рубцы на монете есть, а ребро осталось нетронутым- вот в чëм вопрос... :D

Вы меня ставите в тупик. Я знаю, что иногда гурт называют ребром. И гурт является частью монеты. Но что значит "рубцы на монете есть, а ребро осталось нетронутым"?

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 17:15:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Сначала заготовку вырубают и на ней остаются такие следы. Затем заготовка попадает в чеканочный узел и вот от изношенности гуртильного кольца и от настройки на удар зависит,- останутся эти риски или нет на монете.Микроны, а результат разный.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 18:04:50 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
alvalk писал(а):
Сначала заготовку вырубают и на ней остаются такие следы. Затем заготовка попадает в чеканочный узел и вот от изношенности гуртильного кольца и от настройки на удар зависит,- останутся эти риски или нет на монете.Микроны, а результат разный.

Сразу видно, что технологию производства монет Вы знаете посредственно. После вырубки заготовки проходят обжатие (обжим, нагурчивание, гладкое гурчение - это всё синонимы), и после этого процесса от следов вырубки не остаётся и следа. А тонкие поперечные риски (разного профиля и фактуры) появляются на гурте готовой монеты при выдавливании ее из чеканочного узла.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 05-10-2021 22:23:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Может проходят,а может нет или небрежно, изготовление современной мелочи не отличаются тщательностью и особым контролем.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 06-10-2021 00:11:53 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
alvalk писал(а):
Может проходят,а может нет или небрежно, изготовление современной мелочи не отличаются тщательностью и особым контролем.

если их не обжать, то они в кольцо не влезут и будет гриб.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 06-10-2021 10:51:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Нет, я о том что обжатые заготовки встречаются с такими следами.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 06-10-2021 16:06:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12376
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Александр
Хватит говорить, их много ,больше,чем нормальный гурт :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 07-10-2021 00:03:54 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
alvalk писал(а):
Нет, я о том что обжатые заготовки встречаются с такими следами.

Покажите хоть одну, пожалуйста. А то я их только тысячами перебираю, и никогда такого не видел. Может мне просто надо увеличить объемы просмотра?

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 07-10-2021 12:27:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Прапор писал(а):
alvalk писал(а):
Нет, я о том что обжатые заготовки встречаются с такими следами.

Покажите хоть одну, пожалуйста. А то я их только тысячами перебираю, и никогда такого не видел. Может мне просто надо увеличить объемы просмотра?

Я не знаю зачем Вы это делаете, наверно каждую под лупой, все стороны и гурт тщательно и сортируете по годам, партиям поставок и никаких браков там не бывает, все идеально на мд. Так что вполне вероятная версия. А насчет рисок на кольце,- можете объяснить их появление? Если выработка, то от чего? От монет, которые изначально гладкие и по твердости значительно уступают кольцу, даже перекос монеты не может нанести поперечные риски, только сегментом выесть и то на мягком кольце.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 07-10-2021 20:13:54 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
alvalk писал(а):
Я не знаю зачем Вы это делаете, наверно каждую под лупой, все стороны и гурт тщательно и сортируете по годам, партиям поставок и никаких браков там не бывает, все идеально на мд. Так что вполне вероятная версия. А насчет рисок на кольце,- можете объяснить их появление? Если выработка, то от чего? От монет, которые изначально гладкие и по твердости значительно уступают кольцу, даже перекос монеты не может нанести поперечные риски, только сегментом выесть и то на мягком кольце.

Отвечу на Ваши вопросы после того, как Вы покажете обжатую заготовку со следами вырубки.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 07-10-2021 20:26:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Прапор писал(а):
alvalk писал(а):
Я не знаю зачем Вы это делаете, наверно каждую под лупой, все стороны и гурт тщательно и сортируете по годам, партиям поставок и никаких браков там не бывает, все идеально на мд. Так что вполне вероятная версия. А насчет рисок на кольце,- можете объяснить их появление? Если выработка, то от чего? От монет, которые изначально гладкие и по твердости значительно уступают кольцу, даже перекос монеты не может нанести поперечные риски, только сегментом выесть и то на мягком кольце.

Отвечу на Ваши вопросы после того, как Вы покажете обжатую заготовку со следами вырубки.

Присоединюсь , тоже хочу увидеть .)


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - гурты 50-ти копеек  —  копия
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - гурты 50-ти копеек  — копия [ 1.62 Мб | Просмотров: 448 ]
Комментарий к файлу: Соединил фото гурта первого поста
Соединил фото гурта первого поста - Screenshot_2021-10-04-23-37-11-798_com.miui.gallery копия
Соединил фото гурта первого поста - Screenshot_2021-10-04-23-37-11-798_com.miui.gallery копия [ 670.57 Кб | Просмотров: 448 ]
Комментарий к файлу: гурты , средний с царапками
гурты , средний с царапками - гурты 50-ти копеек  —
гурты , средний с царапками - гурты 50-ти копеек  — [ 1.6 Мб | Просмотров: 450 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 07-10-2021 22:25:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Задир кольца имеет направление выхода и ?


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - 23
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - 23 [ 1.82 Мб | Просмотров: 431 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 09-10-2021 10:33:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Жаль , что мы так и не услышали "технолога" и его обоснований ) . Задиры и точка .)

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 09-10-2021 17:46:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Оппонент красиво слился, видимо не имея доводов для своей версии. Я же ухожу в поисках обжатых заготовок, надеюсь на сдачу насыпят мне. Как только появится материал,- обязательно поделюсь.Засим откланиваюсь.

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 09-10-2021 19:25:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Информация для "технолога" . Краевые контуры рифовых гуртовых кантов отличаются от плоских не рифовых ) . Отличие не значительное , но существенное )


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - гр — копия
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - гр — копия [ 1.01 Мб | Просмотров: 359 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 09-10-2021 19:34:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
m3k писал(а):
alvalk писал(а):
Может проходят,а может нет или небрежно, изготовление современной мелочи не отличаются тщательностью и особым контролем.

если их не обжать, то они в кольцо не влезут и будет гриб.

Применяемым методом обжима вы получите идеально подготовленную плоскость гурта ?
пример заготовок
Заготовки для монет №1 10,2,1руб и 50,10,1 коп до 19.01.18


Вложения:
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - заготовка монетная
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - заготовка монетная [ 362.46 Кб | Просмотров: 345 ]
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - 01
50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? - 01 [ 803.84 Кб | Просмотров: 350 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 50 копеек 2014 года - гурт рубчатый или брак?? Сообщение Добавлено: 09-10-2021 20:01:34 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
EGOR21 писал(а):
Применяемым методом обжима вы получите идеально подготовленную плоскость гурта ?
пример заготовок
Заготовки для монет №1 10,2,1руб и 50,10,1 коп до 19.01.18

Егор, вы утомили своими подтасовками материала, по ссылке обжатые заготовки под Российскую ходячку, а у вас на крупном фото непонятно что.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: