5 коп 2007М 5.11,5.12 Помогите отличить.

dr.pas · **Добавлено:** 02-01-2018 16:04:24

Добрый день,Уважаемые коллеги.Накопилась большая куча монет 5.1А и 5.1В.Различить где 5.11,где 5.12 не могу,хоть убейте.Даже
сделал шаблон, приклеил лист бумаги на монитор,обвел с 2006 года 5.11 через микроскоп,всё что там смотреть надо.Не могу и всё.Везде кажется что зазор есть.Хотя и на некоторых вроде как он из-за чекана получился,хвостик короткий.Вообщем никак

Монет много.Копил несколько лет.Чтобы огромную кучу фоток не делать,сфоткаю через микроскоп нужные фрагменты.С аверсами разберусь.Если какую-то монету надо поподробнее сфоткать - сделаю.По несколько штук буду выкладывать,чтобы не сбиться.Кому не сложно - выручайте.

delight59 · **Добавлено:** 02-01-2018 16:33:50

По первой тоже не скажу на 100%, а остальные 5.11

dr.pas · **Добавлено:** 02-01-2018 16:41:46

Уже хорошо))Ещё.
Меня здесь смущает третья сверху.может перефоткать её?

delight59 · **Добавлено:** 02-01-2018 16:58:31

3я видится 5.12 (перефотайте) А остальные увидел 5.11

dr.pas · **Добавлено:** 02-01-2018 17:15:00

delight59 писал(а):

3я видится 5.12 (перефотайте) А остальные увидел 5.11

delight59 · **Добавлено:** 02-01-2018 17:28:43

Вроде зазор есть, значит 5.11

slava174.ru · **Добавлено:** 02-01-2018 18:38:47

delight59 писал(а):

Вроде зазор есть, значит 5.11

по мне так 5,12 на них такая фишка бывает как вроде зазор,если не учесть где кант кончается!

khif · **Добавлено:** 02-01-2018 18:40:39

Зазор крайне ненадежный признак.
Фото монет лучше полностью выкладывать.
На мой взгляд 5.12

dr.pas · **Добавлено:** 02-01-2018 19:27:08

Таких несколько монет.Вроде зазор есть,а хвостик короткий.С одной стороны у Сташкина про хвостик не написано.С другой не принципиально покачто.Отложу отдельно такие просто.За фото извиняюсь.Солнца нет уже давно.Без него плохо получаются.Могу только фрагменты микроскопом.
По остальным как?Как delight59 сказал ?И продолжу?Еще монет сорок непонятных.

khif · **Добавлено:** 02-01-2018 19:39:41

У Сташкина, как у любого каталогизатора, нет ни цели ни возможности описывать все отличия штемпелей.
Всё что нужно знать, 5.11 размер изображения уменьшен, 5.12 размер изображения увеличен.
От этой печки уже плясать.

dr.pas · **Добавлено:** 02-01-2018 19:54:25

Тесть по таким фрагментам определять бессмысленно?

khif · **Добавлено:** 02-01-2018 20:02:22

По фрагментам вообще определять бессмысленно.
Иногда может потребоваться сфотографировать какой то фрагмент крупно, но начинать всегда нужно с фронтального изображения монеты целиком.

dr.pas · **Добавлено:** 03-01-2018 09:39:45

Тогда,быть может просто,как говорится,укажете мне правильное направление для поиска.
Я сейчас обрисую как я пытаюсь определять.
В особо тяжких случаях я делаю шаблон.
В данном конкретном я взял монету 5.11 от 2006 года,поскольку там сомнений не может быть(там 5.12 нету просто)
Положил под микроскоп.На монитор приклеил пленку и обвёл контуры в местах,которые подглядел у Сташкина.Получился шаблон вот такой.

dr.pas · **Добавлено:** 03-01-2018 09:45:00

Дальше взял монетку,которую и так видно,что она 5.12,поскольку там нет зазора между узелком и кантом.И ... Бинго ... явное отличие от шаблона налицо.Полоса от ручки видна на канте с очевидным отклонением.

dr.pas · **Добавлено:** 03-01-2018 09:52:08

Но потом моя радость сильно пострадала от того,что нашлось некоторое количество монет,которые вроде как имеют зазор, по шаблону явных отклонений нет,но визуально смотрятся все равно как 5.12 почему-то(я думаю потому,что хвостик какой-то коротковатый).Да и вообще ...
Здесь есть наверняка то,до чего я не додумался и чего не нашел в темах.Подскажите какое-нибудь место на монете или ещё что-то,что поможет мне.Плиз.

khif · **Добавлено:** 03-01-2018 09:54:33

Вы опять привязываетесь к отдельным элементам изображения, а это не правильно.
Могут всякие дефекты штемпеля, износ, смещение, и т.д.
Рассматривать нужно монету целиком.
Повторюсь, первичен размер изображения, и только он (в данном случае).

dr.pas · **Добавлено:** 03-01-2018 10:08:15

khif писал(а):

Вы опять привязываетесь к отдельным элементам изображения, а это не правильно.
Могут всякие дефекты штемпеля, износ, смещение, и т.д.
Рассматривать нужно монету целиком.
Повторюсь, первичен размер изображения, и только он (в данном случае).

Я Вас услышал вчера ещё))И очень благодарен за совет.Я вовсе не хочу привязываться к конкретному элементу.Другие элементы тоже хочу понять.Только не знаю какие.Вы скажите где смотреть ещё.Монета большая,микроскоп маленький.Ведь не может же быть,что по целой монете видно различие,а если её в микроскоп рассматривать ,то не видно(я когда без микроскопа смотрю и МД то не всегда отличаю,не то что разновиды,ну если только очевидные совсем)).Можно дождаться солнца(которое у нас бывает последнее время по часу раз в месяц) и выложить сто фоток на определение,а можно уловить суть и научиться самому отличать.К чему мы ,собственно,и стремимся все в конечном итоге.