Монеты России и СССР

Всех приветствую! С наступающим очередным Новым годом

Сфотографировал три монеты, две одинаковые - обычный 2.2. Они в первом сообщении.
Во втором сообщении, сомнительная монета, да она потертая и пр., но вроде, не 2.2? Точка маленькая?

Обе 2.2.

Вот сомнительная монетка...
Последние три фото - фото разных монет - упор на точку.

Ни у кого нет силы духа, признать, что монета не чета первым двум?
Написать, хотябы, что это шлифовка\подшлифовка, брак частое явление=))
Или призгать редкую разновидность?

по-моему явно видно, что последняя монета, по точке сильно отличается от первых двух.
В связи с чем тема и создана.
Мнение профессионалов по 5 рублям, кто-то выскажет?

В помощь: topic402206-650.html

Скока стоит и на скока дороже из обращения?
Обратите внимание на "завиток", который склоняется над буквой "Й"!
Углубление у "спорной" монеты ширееее в нём, что, тоже наталкивает на определенные мысли

2.3 не увидел.

2.2

А с "завитком", что?)
Покажите на не спорном 2.2, такой же "завиток"


А точка - притерта или сшлифована?)))

Да я-бы не стал здесь искать истину - притертость, подшлифовка, усталый штемпель или еще что, это не 2.3, поверьте людям. Я дважды был почти уверен, что нашел 2.3/2.23, слишком мала была точка, но оба раза ошибался, вот как Вы сейчас Еще не один такой пятерик найдете, этот можете для сравнения оставить.

Я прошу доказать, чт это 2.2.
А не тупо ответить, 2.2. или не 2.3
Это мне ничего не даст.
2.2 - выше я две штуки показал, там я вижу отчетливо 2.2.
Тут, я 2.2 никак не вижу по двум причинам: точка и завиток над Й.
Покажите на 2.2 такой же завиток, как у третий монеты в теме

Меня ничего на определенные мысли не наталкивает, в общем Монета походившая, мало-ли что там с изображением за это время произошло, а терминами оперировать, признаюсь честно - не мой конек.

Сделайте парный скан за один проход спорной монеты и заведомо определённого шт.2.2, замерьте размеры изображения (они только им и отличаются с 2.3) и всё встанет на свои места.

Вот,почитайте что пишут про точку
http://aeol.su/forum/5-rublei-1997-spmd-sht221-0

По поводу точки. Если я был в ней 100% уверен, я бы под вопросом штемпель не указал, а утвердительно бы указал = 2.3.
Не уверенность на счет точки, у меня из-за состояния монеты и возможно, она еще чуть меньше должна быть (надо 98-ой год найти).

Но пока читал тему, которую скинули. Там я ничего в общем не понял. Обведенные места, они и там и тут..как бы одинаковые. И на глаз я не вижу различай, что там обвели. Но нашел свое отличие, которое хорошо видно на глаз и не как не сказывается на состоянии монеты.

На просторах инета нашел еще отличие: завиток, который образует точку (большую, среднею, малую), у частых монет - более закругленный и вместе соединения с кантом, даже больше вертикальный. У редкой монеты, в этом месте он более горизонтальный не такой закругленный. У моей монеты, Это отличие вроде есть если долго-долго присматриваться, но не такое характерное оно, плюс монета повидавшая виды. И я не считаю его в данном случае, как один из признаков в какую-либо из сторон.

Кто-то может показать на своём 2.2, такой же завиток над "Й"? плюс дополнительный параметр для определения, которым, кто-то еще пользуется при определении, но который не указан в ссылках выше.
Чем объясняется такое большое пространство у сомнительной монеты в завитке над буквой Й? У 2.2 почти нет пространства в завитке над буквой Й.
Первое фото 2.2, нижнее - 2.3(???)

Вечер добрый , рельеф монеты не кажется Вам ниже ?, нижнее фото .

Вы столько делаете фоток всяких фрагментов этих несчастных монет... сделайте один раз качественные фото двух интересных с Вашей точки зрения монет. Сканы, наконец. Потратьте время на замеры, анимацию, как здесь Роман показал
post3432566.html#p3432566 (На подпись его обратите внимание, кстати)
Докажите хоть раз себе. Бремя доказывания здесь лежит на нас. Увидел-показал так, что бы все увидели\поняли. А так:
дело не пойдет.
На последних фрагментах, вообще, удивительно, что Вы не написали, что стебель тоньше на нижнем фото, прорези на бутоне короче, расстояние между листами, обхватывающими бутон справа и слева больше.... Сколько уже можно на одни и те же грабли наступать? Дальше писать или сами про феьлер догадаетесь.
Когда сами разбираться начнете и тем таких меньше станет. И доказывать никому ничего не надо будет...
Ну вот, Veselov уже раскрыл тайну про "большое пространство у сомнительной монеты в завитке над буквой Й"

Veselov,
Добрый!

Юрий_72
Ну если, сказал, 2.2, 2.1. Значит и можешь доказать, что это 2.2, а не 2.3.
А теперь опять начинается замеры циркули и прочая мура, не относящаяся к собирательству коллекции.

Нифига он не раскрыл.
Как низкий рельеф - влияет на высоту, но не на широту изображения.
А стебель на обоих монетах и его прорезь, я вижу одинаковым (если монету вымыть, ничем отличаться не будет), но ягодка завитка разная, даже если вымыть и даже, если рельеф ниже.

А теперь сравните завиток на Вашей ссылке у монет 2.2 и 2.3
Понимаете, о чем я?
У моей монеты, точно такой же завиток с большим углублением, как и на фото 2.3!



Такой же завиток над Й, с большой прорезью и у шт.2.1, но, у того стебель не задевает канта.

Низкий рельеф влияет и на высоту и на ширину рисунка .

Не мог так рельеф повлиять на завиток. Тем более там ударчик был и его еще больше должно было придвинуть к ягодке, но дыра огромная даже после удара осталась...
Вы видите, что по Вашей ссылке у шт.2.1 и 2.3 завитки с широкой прорезью, а 2.2 с очень узкой?

На первом фото-фрагмент,с которого начинается поиск наборной монеты из обращения,на втором,с которого заканчивается.

Второй фрагмент вообще не нужен - он ни о чем. Точно, так же и остальные квадратики в ссылке. если ищешь отличая 2.2. от 2.3
По этим квадратикам, можно 2.1 от 2.2\2.3 отличить.

А если ты отличаешь 2.2 от 2.3, то я только один фрагмент увидел - завиток над Й, который отчетливо видно и на ссылке, а не только у меня.
Теперь. покажите на Вашей 2.2, завиток, как на 2.1 или 2.3

Вот,пожалуйста