Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 16-07-2010 20:04:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2009 18:02:32
Сообщения: 2888
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Господа современники подскажите какой это штемпель аверса.


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5 рублей
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5 рублей [ 91.22 Кб | Просмотров: 1504 ]

_________________
Собаки лают, а караван идёт.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 16-07-2010 20:42:15 

Зарегистрирован: 01-07-2010 23:04:07
Сообщения: 521
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Скорее всего Б.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 16-07-2010 20:49:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2009 18:02:32
Сообщения: 2888
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Отверстия в Ь и Р какие то уж очень маленькие. Подождём ещё мнений.

_________________
Собаки лают, а караван идёт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 16-07-2010 21:02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
ALEBAR69 писал(а):
Отверстия в Ь и Р какие то уж очень маленькие. Подождём ещё мнений.

А причём тут отверстия? Шт.Б это


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 16-07-2010 21:05:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2009 18:02:32
Сообщения: 2888
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Спасибо.

_________________
Собаки лают, а караван идёт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 17-07-2010 10:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстати, в Москве появились железные пятёрки с таким же аверсом, как Б, но расстояние от надписи до канта несколько больше.
Да, - и детали рисунка такой же толщины, как и у Б.

И - предворяя: насколько микрон отличаются рисунки на аверсе штемпелей В и Г, - для меня ответить на этот вопрос сложно, увы. :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 17-07-2010 14:41:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110394
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
777333 писал(а):
Кстати, в Москве появились железные пятёрки с таким же аверсом, как Б, но расстояние от надписи до канта несколько больше.
Да, - и детали рисунка такой же толщины, как и у Б.

И - предворяя: насколько микрон отличаются рисунки на аверсе штемпелей В и Г, - для меня ответить на этот вопрос сложно, увы. :?
Может жара у нас такая, но я из Вашего поста ничего не понял: что дальше, где толще, при чем здесь микроны...? Картиночки бы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 17-07-2010 19:27:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Картиночки бы...
ОК:
справа "тонкий рисунок", слева - обычный (если увидите разницу, конечно)


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - мон
5 рублей 2009г определение штемпеля - мон [ 884.24 Кб | Просмотров: 1416 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 17-07-2010 19:37:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
А что у Вас вызывает сомнения? Обе монеты с "тонким" рисунком (шт. Г). Штемпель Г, кстати, определяется не только по тонкой дужке над Й (она встречается и на шт. А), но и по другим характерным признакам (см. рисунок)


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5rub09М-shtG
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5rub09М-shtG [ 1.01 Мб | Просмотров: 1409 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 08:04:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110394
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
777333 писал(а):
Картиночки бы...
ОК:
справа "тонкий рисунок", слева - обычный (если увидите разницу, конечно)
Существенной разницы не увидел. На других вариантах тоже встречаются монеты с незначительной разницей в толщине надписей и рисунков.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 10:38:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
что у Вас вызывает сомнения?

То, что "толщина" рисунка абсолютно такая же, как на шт. Б. И знак монетного двора - тоже "толстый".
На картинках это плохо видно, но в реале, - когда держишь монеты в руках (а рядом монету со шт. Б) - разница хорошо видна. То есть отличие лишь в расстоянии надписи до канта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 14:07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
777333 писал(а):
что у Вас вызывает сомнения?

То, что "толщина" рисунка абсолютно такая же, как на шт. Б. И знак монетного двора - тоже "толстый".
На картинках это плохо видно, но в реале, - когда держишь монеты в руках (а рядом монету со шт. Б) - разница хорошо видна. То есть отличие лишь в расстоянии надписи до канта.



Миленький, рисунок на Ваших монетах тоньше, чем на шт. Б. Сравните хотя бы дужку над Й и хвостик девятки. Что касается толщины кренделя (знака мондвора), то она не является параметром, абсолютно определяющим штемпель, несмотря на то, что для бОльшей части монет одного шт. это справедливо. На монетах одного и того же реверса в хорошем прочекане крендель может быть тонким, а на деланых удолбанными штемпелями - толстым. Короче, забудьте про толщину кренделя.

Посмотрите на мою вчерашнюю картинку с прорисовками и сравните ее со своими монетами. Если Вы этого еще не сделали, поясняю. Штемпель Г абсолютно отличается от штемпелей А, Б и В по следующим показателям:

1. положение кренделя под лапой (я провел две достаточные линии, можно провести еще пару других)
2. расстоянием от точки до внутренних окончаний "усов" на виньетке под орлом (у шт. Г оно больше)
3. расстоянием от верхних когтей до нижнего края крыльев (у шт. Г оно тоже больше).

Расстояние от круговой надписи до канта, толщина дужки над Й и высота рельефа рисунка являются вспомогательными признаками.

Нет никаких сомнений, что обе Ваши монеты - шт. Г.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 15:12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
ОписАлся: где про крендель - вместо РЕВЕРСА читать АВЕРСА :( Жара блин моск плавит :twisted:

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 17:11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Миленький, рисунок на Ваших монетах тоньше, чем на шт. Б

ОК: дубль два:

слева - т.н. Штемпель Б,
справа - то, что чуть меньше в размерах

В чём отличие штемпелей В и Г? - В микронах?


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - мон-3
5 рублей 2009г определение штемпеля - мон-3 [ 904.53 Кб | Просмотров: 1317 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 17:29:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
777333 писал(а):
Миленький, рисунок на Ваших монетах тоньше, чем на шт. Б

ОК: дубль два:

слева - т.н. Штемпель Б,
справа - то, что чуть меньше в размерах

В чём отличие штемпелей В и Г? - В микронах?


Миленький, еще один раз (и последний).

Разница в (привожу ВСЮ совокупность признаков):

1. положении кренделя под лапой (сделайте самостоятельно прорисовки линиями и сравните)
2. расстоянии между внутренними концами "усов" и разделительной точкой (на шт. Б оно меньше, на шт. Г больше)
3. расстоянии от верхних когтей до нижней части крыльев (на шт. Б оно меньше, на шт. Г больше)
4. расстоянии от круговой надписи до внутренней линии канта (на шт. Б оно меньше, на шт. Г больше)
5. высоте рельефа (на шт. Б он выше, на шт. Г - более плоский)
6. толщине линий рисунка - особенно хорошо видно по дужке Й (у шт. Б она толстая, у шт. Г - тонкая).

И никакие микроны тут не причем.

Как пища для размышлений - скан шт. Б с прорисовкой.


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5-09M-shtB-линии
5 рублей 2009г определение штемпеля - 5-09M-shtB-линии [ 141 Кб | Просмотров: 1313 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Последний раз редактировалось superbarsik 18-07-2010 17:35:01, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 17:33:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Миленький, еще один раз (и последний)

Неубедительно, увы.

Штемпель Г - это тот же штемпель, что и В, - только прошедший шлифовку.
На московских копейках, пятачках и десятках 2006 г., например, таких "разновидностей" просто море.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 17:43:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
777333 писал(а):
Миленький, еще один раз (и последний)

Неубедительно, увы.

[b]Штемпель Г - это тот же штемпель, что и В, - только прошедший шлифовку.
На московских копейках, пятачках и десятках 2006 г., например, таких "разновидностей" просто море
.[/b]


Да уж, батенька...

Оказывается, шлифовкой можно и крендель передвинуть?

Ложитесь-ка Вы лучше спать, а завтра на досуге попробуйте осмыслить все сказанное (и показанное) на свежую голову.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 17:58:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08-2008 17:12:37
Сообщения: 78
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Оказывается, шлифовкой можно и крендель передвинуть?

я же дал вам картинки. Знак монетного двора у обеих монет находится на одном и том же месте.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(Да и ещё. Давайте не будем уподобляться всяко-разной школоте и отвлекаться от темы, обсуждая сны и признаваясь в любви, - с иронией у вас не очень хорошо и с литературой тоже, - только без обид, плз.)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 18:55:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110394
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Давайте подождем до прохладно погоды... Мозги, что остались, расплавились...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 18-07-2010 20:46:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
777333 писал(а):
Оказывается, шлифовкой можно и крендель передвинуть?

я же дал вам картинки. Знак монетного двора у обеих монет находится на одном и том же месте.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(Да и ещё. Давайте не будем уподобляться всяко-разной школоте и отвлекаться от темы, обсуждая сны и признаваясь в любви, - с иронией у вас не очень хорошо и с литературой тоже, - только без обид, плз.)



Внимательнее смотрите свои картинки. Напрягите мозг и попытайтесь осознать те отличия, о которых я писАл выше. На Вашей последней картинке шт. Б (слева) и шт. Г (справа). Положение кренделей у них разное (если не видите вживую - не поленИтесь, сделайте прорисовки на сканах).

ЗЫ. Не припомню, чтобы обсуждал с Вами сны или признавался Вам в любви. И никакой иронии с литературой в наших с Вами непродолжительных отношениях с моей стороны не было:o Так что Ваши оценки тут совершенно не в кассу. Без обид :)

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 19-07-2010 00:50:00 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Эта картинка есть на конфе Рускоинс, у Стенина на сайте. А сюда как-то руки не доходили выложить. Исправляю свою недоработку. Смотрите на положение знака у шт. Б, В и Г (правее-левее).

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 19-07-2010 19:05:55 

Зарегистрирован: 24-11-2008 17:18:52
Сообщения: 922
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Добрый вечер!
Кто подскажет шт.?
У меня не получается повесить на этот экземпляр шт.А. :( :( :(


Вложения:
5 рублей 2009г определение штемпеля - Безымянный0.JPG
5 рублей 2009г определение штемпеля - Безымянный0.JPG [ 27.37 Кб | Просмотров: 1205 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 19-07-2010 19:13:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Барак у дома писал(а):
Добрый вечер!
Кто подскажет шт.?
У меня не получается повесить на этот экземпляр шт.А. :( :( :(

Михаил, с возвращением. :)
Вы считатет, что монограмма расположена выше или что-то другое?

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 19-07-2010 19:15:20 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Барак у дома писал(а):
Добрый вечер!
Кто подскажет шт.?
У меня не получается повесить на этот экземпляр шт.А. :( :( :(


Я вижу шт. А. В чём видите отличия от шт. А?

Михаил, где пропадали? Рад Вас видеть! :D

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2009г определение штемпеля Сообщение Добавлено: 19-07-2010 19:45:33 

Зарегистрирован: 24-11-2008 17:18:52
Сообщения: 922
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Александр,Артём приветствую Вас!
Со временем туго было.Тихонько просматриваю накопившийся материал.

Мне кажется,что монограмма чуть приподнята по сравнению с шт.А.
Но возможно,сравнивая с фото представленными Артёмом,я заблуждаюсь.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: