Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 24-01-2020 12:36:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Электрическиймомент писал(а):
Пардон за качество картинки (там 2008гг.сп шт.3)лист" сглаженный"с остатками т.е.контуром"первичной " модели рисунка

Никто не хочет отвечать . Вообще эта тема отдельная . Большая тчк , малая тчк , средняя тчк . Кто от кого ? Совпадает ли размер большой тчк с малой и средней ? Средняя с малой ? Кто из кого вышел ? Почему малая тчк в 1997 году потерялась ? А потерялась ли она ? Может в массовом восприятии "завуалировалась" ? Под кого и по каким причинам ?
Могу сказать одно шт.2.4 реальный разновид . То что контуры большого листа растянуты не показатель сомнения , см. лист на 2 часа - явная работа гравёра , а это уже рукодельное творение . Похожий вариант листа на 2 часа есть и на ммд 1998 (речь идёт не о подшлифовке , которая встречается и носит стабильный характер ) . Углов номинала 5-ть видов - один из них очень редкий , пришёл в 1998 год с 1997 , а вот как зашёл и для чего ? Может наоборот в 1997 попах с тиража 1998 ? На всё есть ответ . Это как например в начале 2020 года в оборот массово пошли новенькие ,например 10 рублей 2018 . Что залежи МД двухгодичной давности ? Конечно нет .
А ещё вызывает интерес устойчивость ИЗО . Может пора о некой другой технологии подумать ? А то как то застряли в 90-х .
Так к слову - есть такой форум ИТК - там есть тема , длинная , относительно разноразмерности и т.п. Очень интересно , рекомендую . Именно там пытаются в дискуссии выстроить логическую цепочку - путём диалога . В этой теме есть чему поучиться .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 24-01-2020 13:10:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
EGOR21 писал(а):
Чем вам не А1.099
http://vfl.ru/fotos/44310cf629304400.html

Извините , фото удалил , монету в оборот отправил , но идеальные сравнительные фото сделал в свой архив .
Александр , помнишь про аверс 5-ти рублей с отклонением знака в координатах ? Ты ей сильно заинтересовался . Так вот , чтобы не плодить всякую "разновидность " , эту монету тоже отправил в оборот , предварительно сделав идеальные сравнительные фото . Будем ждать , может кто то и покажет . Ещё раз извините .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 24-01-2020 17:52:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2018 20:25:03
Сообщения: 1211
Город: Спб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Стас
Тема: Современные разновидности
EGOR21 писал(а):
[
Так к слову - есть такой форум ИТК - там есть тема , длинная , относительно разноразмерности и т.п. Очень интересно , рекомендую . Именно там пытаются в дискуссии выстроить логическую цепочку - путём диалога . В этой теме есть чему поучиться .

Конечно почитаем :)
Никто и не спорит,что в данном случае это разновидность ТК собирать попросту будет нечего,кроме погодовки и понятие "разновидности"будет под большим вопросом.
Мы же ищем отличия,среди миллионов одинаковых монет.тут они явные
Есть мнимые.
Вопрос в том,что новых годов 'не было(требуется доп.изучение)а была доработка штемпелей предыдущих лет,которых кстати не так уж и много.лично мне -больше подходит термин"ремонт"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 24-01-2020 23:57:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2018 20:25:03
Сообщения: 1211
Город: Спб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Стас
Тема: Современные разновидности
[Егор 21
. Большая тчк , малая тчк , средняя тчк . Кто от кого ?

Исходя из теории наименьшего сопротивления, легче постепенно срезать и зашлифовывать большую точку.

Совпадает ли размер большой тчк с малой и средней ? Средняя с малой ? Кто из кого вышел ?
Хотите сказать,что малая точка, легко может трансформироваться в большую и наоборот?

Почему малая тчк в 1997 году потерялась?
Логическое завершение" косметического ремонта"?

Может наоборот в 1997 попал с тиража 1998 ?
Монеты чеканились в один год,несмотря на разные даты?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 25-01-2020 01:02:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
С размерами ИЗО там всё понятно - малая больше , средняя меньше , большая ещё меньше . А если сошлифовать с большой до малой , то скорее всего большая часть рисунка исчезнет .
Малая тчк в 1997 году есть в наборах , массово в 1998 году , и тоже не редкая в обороте 1997 года . Только в 1997 году качественного ИЗО малой тчк вы не найдёте . Лишь по размеру , углам захода деталей и шириной канта можно её опознать - особенности сопряжения завитка на малой точке и прохождения вектора от стебля на 5-ть часов . Размер совпадает с 1998 годом , но изображение всё плывёт . При визуальном осмотре можно предположить , что это нечто среднее между средней и малой , но индивидуальность формирования тчк малой - это её нахождение в нижней плоскости канта . Когда вращаешь это хорошо видно . Разные даты в один год ? Да всё возможно , всё зависит от заказчика - ЦБ .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 26-01-2020 09:24:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Ну где же ответ по 2009 году - одинаковый в размерах вариант Б и В или разный ? Всё понятно - "бэк вокал" тоже замолчал .
Да , вообщем то это не важно , кто захочет , то проверит .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 28-01-2020 16:02:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2018 20:25:03
Сообщения: 1211
Город: Спб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Стас
Тема: Современные разновидности
EGOR21 писал(а):
Ну где же ответ по 2009 году - одинаковый в размерах вариант Б и В или разный ? Всё понятно - "бэк вокал" тоже замолчал .
Да , вообщем то это не важно , кто захочет , то проверит .

Егор не совсем понятно 2009 или 2019?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 28-01-2020 19:25:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Электрическиймомент писал(а):
EGOR21 писал(а):
Ну где же ответ по 2009 году - одинаковый в размерах вариант Б и В или разный ? Всё понятно - "бэк вокал" тоже замолчал .
Да , вообщем то это не важно , кто захочет , то проверит .

Егор не совсем понятно 2009 или 2019?

В теме витал вопрос : как мы видим ИЗО нас канах и фото . 5-ть рублей 2009 аверс Б и В есть ли разница в размерах ?

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 05-03-2020 13:59:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Здесь был затронут вопрос разноразмерности , только никто не задался вопросом как проводить замеры и ни разу не представил фактический замер , не циркулем на монете через фото , где иголка толще самой детали и не на изображениях в разнофокусных сканерных изображениях , фото не исключение . Так как в разноразмерности относят отклонения которые составляют сотую долю мм , надо исключать производственные хитрости из разделённых вариантов на разновидности
http://vfl.ru/fotos/3e35d00a29781576.html

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 06-03-2020 08:50:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Как бы не хотелось , но оптическая ось делает своё дело . А там как хотите - «съёживаеться» или «разъёживается» .
http://vfl.ru/fotos/04d162e229772717.html
http://vfl.ru/fotos/4eae98ee29777053.html
Не хотел этот вопрос освещать , предполагал знаками ограничится , но некоторые «съёживания» дали этому продолжение .
Простыми словами : когда солнце светит в глаза , то рукой можно заслонить солнце , но это не значит что солнце меньше вашей руки . Поэтому прежде чем выносить вердикт в разноразмерности по изображениям , необходимо уточнить разницу в высоте образованного канта и на каком , нижнем или верхнем уровне , по отношению к верхней плоскости канта находится изображение .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 06-03-2020 19:42:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Далее относительно сравниваемых фото и сканерных изображений
http://vfl.ru/fotos/ab4da6e829793481.html
ВОТ ТАК ВОЗНИКАЮТ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ РАЗНОВИДНОСТИ
http://vfl.ru/fotos/d5eb33cc29793700.html
Не сложно представить , что может меняться , если производственным процессом могут быть изменены уровни эллипса , высоты ИЗО и в совокупности всех геометрически изменённых пропорций . Любую ныне имеющуюся разновидность очень легко вычислить , если правильно развернуть процесс производства штемпелей и маточников , при этом не забывать о геометрических свойствах изучаемых изображений . Просчитать можно и по сканерным ИЗО - ЭТО НЕ СЛОЖНО . И тогда вы сами себе дадите ответ почему лист шт.5.4 на 3-и часа 5-ти рублёвого номинала срезан кантом и имеет разноразмерность с шт.5.3 и много другое . После этого все остальные разновидности станут на уровень интересов собирательства возникших отклонений технического характера .
ЗАМЕРЫ НАДО ПРОВОДИТЬ ТОЛЬКО НА СРАВНИВАЕМЫХ МОНЕТАХ ИЛИ НА СПЕЦИАЛЬНОМ ОБОРУДОВАНИИ И ЕСЛИ ЗАЯВЛЯТЬ О РАЗНОРАЗМЕРНОСТИ , ТО УКАЗЫВАТЬ НА ПРИБОР ИЗМЕРЕНИЯ .
СКАНЕРНЫЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ НЕОБХОДИМО ИЗМЕРЯТЬ С УЧЁТОМ РАЗНОВЫСОТНОСТИ КАНТА И РАЗНИЦУ ПО ВЫСОТЕ САМОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ .
ПРО КОРОТКИЕ ВЕКТОРЫ НЕТ СМЫСЛА ДАЖЕ ГОВОРИТЬ . ОНИ КАК РАЗ НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ .


Вложения:
Комментарий к файлу: ЗЕЛЁНЫЕ ЛИНИИ ПОКАЗЫВАЮТ РАЗНИЦУ ПЕРЕПАДА ПО ПЛОСКОСТИ , ГДЕТО ТАКАЯ ЖЕ ОНА И В РАЗМЕРАХ +РАЗНАЯ ВЫСОТА КАНТА
ЗЕЛЁНЫЕ ЛИНИИ ПОКАЗЫВАЮТ РАЗНИЦУ ПЕРЕПАДА ПО ПЛОСКОСТИ , ГДЕТО ТАКАЯ ЖЕ ОНА И В РАЗМЕРАХ +РАЗНАЯ ВЫСОТА КАНТА - A155DC93-99D3-46CF-A02C-A793DD625863
ЗЕЛЁНЫЕ ЛИНИИ ПОКАЗЫВАЮТ РАЗНИЦУ ПЕРЕПАДА ПО ПЛОСКОСТИ , ГДЕТО ТАКАЯ ЖЕ ОНА И В РАЗМЕРАХ +РАЗНАЯ ВЫСОТА КАНТА - A155DC93-99D3-46CF-A02C-A793DD625863 [ 696.41 Кб | Просмотров: 175 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 07-03-2020 14:22:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Как формируются "разновидности" сегодняшнего дня .
Это ответ на "съёживание" и "разёживание" .
Начну с этапа сформированного позитивного изображения маточника , а далее тиражирование .
Первый этап не повреждённых угловых контуров
http://vfl.ru/fotos/263db36d29799597.html
1-й вариант развития событий последующего тиражирования
http://vfl.ru/fotos/01c742d529799604.html
2-й вариант развития событий последующего тиражирования
http://vfl.ru/fotos/b09f2a7b29799647.html

Появиться свободное время , покажу с наглядными примерами и замерами произведённые на специальном оборудовании . Разноразмерность в процентном соотношении , которую сейчас показывают на полученных со сканера
изображениях , разноразмерность значительно уменьшится - до деформационных пределов .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 07-03-2020 18:52:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
EGOR21 писал(а):
Как формируются "разновидности" сегодняшнего дня .
Это ответ на "съёживание" и "разёживание" .
Начну с этапа сформированного позитивного изображения маточника , а далее тиражирование .
Первый этап не повреждённых угловых контуров
http://vfl.ru/fotos/263db36d29799597.html
1-й вариант развития событий последующего тиражирования
http://vfl.ru/fotos/01c742d529799604.html
2-й вариант развития событий последующего тиражирования
http://vfl.ru/fotos/b09f2a7b29799647.html

Появиться свободное время , покажу с наглядными примерами и замерами произведённые на специальном оборудовании . Разноразмерность в процентном соотношении , которую сейчас показывают на полученных со сканера
изображениях , разноразмерность значительно уменьшится - до деформационных пределов .

ДОБАВЛЮ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - как меняет восприятия в пространстве разнообъёмные изображения имеющие
одинаковый размер в сформированных на них изображениях :
http://vfl.ru/fotos/7d314f8229801588.html

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 2019 ммд вариант аверса А2 ? Сообщение Добавлено: 09-03-2020 13:53:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1824
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 233,00 Lv (8 раз.)
Имя: коллекционер
Вот пример - для примера выбран реверс шт.5.4 . При осмотре сформированных высотных характеристик канта , замеры нахождения его в единой плоскости показали перепад , поэтому при приведения плоскости канта в одну плоскость полировкой , часть образованного канта с 16-21 часа была затронута больше .МОНЕТА ОДНА И ТАЖЕ
Что "разъёжило" монету - только незначительная полировка канта по высоте :
http://vfl.ru/fotos/8d47083829817831.html
Довалю шт.5.3
http://vfl.ru/fotos/e5d5f96f29818162.html
Как бы там ни было , замеры необходимо делать с учётом разной по высоте ступенькой образованного канта . Такие промеры (на сканерном изображении) , конечно потребуют знания геометрии .
И ранее поставленный вопрос - нужна ли детальная разлиновка радиусами и векторами ? Ответ очевиден - нужна , да ещё и с применением расчёта угловых контуров , дабы не упустить случайно возникшие отклонения в технологии тиражирования рабочего инструмента и зафиксировать их как разновидность , а не полученные обдуманным путём их создания . Сотые доли мм - это огооо .... , только в чём и где .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: