Монеты России и СССР

Помогите пожалуйста определить примерную стоимость.

от 3000руб

в районе 12тр

При наличии нормальных фото и высылке монеты вперёд денег со стартом в 5-6т.р. поучаствую.

интересно какой у них тираж?
что-то их уже больше, чем 2003 года

Нет, по этим фото никакого фуфла не видно. Хотя и 100%но подлинного, даже 95%-но, тоже не видно. Поэтому в любом случае надо не просто хорошие, а отличные фото или сканы монеты + фото гурта.

Видится подлинным, причем нормальным, а не заказом.

Иван а нельзя ли фото так сказать по представительней - людям интересно да и самому приглянулся .У вас есть интерес к его продаже ?

всмысле без жвачки?

Дмитрий, разъясните пожалуйста отличительные признаки "заказа" и "нормального" в качестве общего развития было бы интересно ознакомиться

Присоединяюсь к просьбе.

Ну данная монета мне видится выловленной из оборота и походившей, а не изделием, которых за последние несколько лет наделали специально под продажу коллекционерам (они в свою очередь штемпельные всегда).

Я кстати тоже ничего интересного не увидел, фото и сканы бы получше, а там видно будет.

Хм. А с каких пор это показатель заказухи? По Вашему из оборота не реально выловить экземпляр в самом начале его появления?
Да и все таки данный критерий (штемпельные), совсем не подходит для идентификации "заказухи".
По Вашему штемпельную монету сложно ушатать до вида долго находившейся в обращении?
И хотелось бы все таки услышать четкое обоснование идентификации как заказухи. А то в последнее каждый третий не ленится сказать слово "заказуха". А обосновать не может

По моему скромному мнению само наличие монеты аверс-аверс и реверс-реверс - это и есть показатель "заказухи". А легенду и "хождение" всегда можно создать искусственно. Причем без особого труда. Возразите, если я не прав.

Я прекрасно помню момент (4 года назад примерно), когда внезапно стали появляться такие вещи в количестве и в состоянии таком, будто монета и в мешке даже не была. Явно это не случайно было и сразу прошла информация, что такие вещи не совсем "чисты на руку".
Возможно дело было немного по другому и никто эти браки на заказ не делал, а просто тот естественный брак, который образуется при чеканке откладывали и выносили с производства с конкретной целью продать коллекционерам.

Допустим, это так. Но существование некоторых совсем безумных браков (которых я видел достаточно) ставят под сомнению эту теорию. Например, 2 рубля на 50 копейках + неведомая хрень в виде то ли очень сильно соударения, но позитив отчеканен на негативе. Ну не поверю я, что при чеканке 50 копеечной ленты случайно вставили штемпеля 2 рублей. Или наоборот - на том участке производства, где чеканятся двушки, случайно была пущена лента из 50 копеек.

Смысл в чем - естественность таких браков под большим вопросом. А насчет данного рубля, возможно и он не совсем чист в этом плане и его "походили". Но люди которые эти вещи таскают, я думаю особо на этот счет не заморачиваются) И все-таки данный рубль кажется настоящим браком попавшим в обращение. Хотя на стоимость не думаю, что особо повлияет.

Или например гашеные монеты на мондвора (недавно выставлял 1р и 2р такие здесь, но интереса не вызвали). Их могли только вынести. Ну у вас может быть другое мнение)

А что имеется в виду под "лентой"?

С трудом верится в случайность

Ну не лента, а аппарат куда засыпаются заготовки перед чеканкой, принцип то один и тот же.

Официально подобные монеты не выпускались, технологически случайно на мондворовых станках данная монета получиться не может. Значит возможны 3 варианта появления похожей монеты: 1) склейка; 2) залипуха; 3) заказуха. Выбирайте что больше подходит к данной монете. имхо.

Что касается монет не в своем металле, то случайное их появление, не связанное с намеренной подменой заготовки, вполне возможно. Во первых, ящики с заготовками в цехе стоят рядом, масса вариантов попадания одной заготовки в ящик с другими. Далее на сортировке брак не заметили и он ушел в оборот. Во вторых, заготовки засыпают в станок сверху, в некое подобие воронки. Во время засыпания заготовка вполне может отскочить и спланировать в стоящий рядом ящик с другими заготовками. И т.д.



Если Вы имеете в виду рубль, представленный на фото в первом посте, то как такой мог получиться методом "залипухи"?

Для монеты представленной в первом посте на мой взгляд подходит третий вариант.

Может покажусь занудой, но в очередной раз призываю форумчан, особенно стареньких и опытных ВНИМАТЕЛЬНО читать, что пишут люди. Ясно же было сказано, что "похожая монета" (суть две одинаковые стороны) может получиться. Зачем же навязывать свою осведомленность в "залипухах" собеседнику? Получается по меньшей мере глупо, а вообще не совсем этично.
Порой мне кажется, что нужно писать как az717 - выделяя прописными буквами то, на что нужно обратить внимание, а порой и подчеркивать. Первый класс ей-богу!

А почему не допускаете, что в чеканочный узел были установлены вместо привычной штемпельной пары аверс-реверс, установили реверс-реверс?

Допускаю... установили... только не случайно.
Это и есть третий вариант.