Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 02-12-2019 22:24:16 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Доброго дня, подскажите по монетке определение/цена, вижу шт 1,2А была найдена в обороте, всем спасибо.


Вложения:
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_140700
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_140700 [ 1.31 Мб | Просмотров: 452 ]
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_140935
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_140935 [ 1.46 Мб | Просмотров: 452 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 02-12-2019 22:33:11 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Доп фото


Вложения:
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_114855
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - IMG_20191118_114855 [ 1.81 Мб | Просмотров: 445 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 01:52:45 

Зарегистрирован: 27-10-2017 23:08:34
Сообщения: 783
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Ого! А монетки то разные на фото....
Это как понимать???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 02:16:39 
Эксперт

Зарегистрирован: 16-02-2013 10:21:10
Сообщения: 131
Город: Удрай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Keen
Тема: Эксперт по монетам и медалям СССР, слиткам и монетам Древней Руси и дореволюционной России
neuron писал(а):
подскажите по монетке определение/цена, вижу шт 1,2А была найдена в обороте

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 04.11.2019)

УК РФ Статья 186. Изготовление, хранение, перевозка или сбыт поддельных денег или ценных бумаг (в ред. Федерального закона от 28.04.2009 N 66-ФЗ)

1. Изготовление в целях сбыта поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте, а равно хранение, перевозка в целях сбыта и сбыт заведомо поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 11:06:50 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Я думал тут профи! А тут какой то… не буду говорить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 11:09:13 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
diver65 писал(а):
Ого! А монетки то разные на фото....
Это как понимать???


Монета одна на фото, об этом говорят соударения на монете.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 11:14:27 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Selectoid писал(а):
neuron писал(а):
подскажите по монетке определение/цена, вижу шт 1,2А была найдена в обороте

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 04.11.2019)

УК РФ Статья 186. Изготовление, хранение, перевозка или сбыт поддельных денег или ценных бумаг (в ред. Федерального закона от 28.04.2009 N 66-ФЗ)

1. Изготовление в целях сбыта поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте, а равно хранение, перевозка в целях сбыта и сбыт заведомо поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.


И к чему вы мне это скинули, типо воздух выпустили? Если это фальшак для оборота… зачем вообще монеты покупают и коллекционируют! Все редкие монеты типо 2003г давно фальшаки! К черту нумизматику, так что ли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 11:27:25 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Намек на то что это фальшак для оборота оборота, тогда :super_smilies056: какие фальшаки для коллекционеров ходят? И сколько у каждого из вас в коробочке место оригинала фальша лежит :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 12:32:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2016 11:16:31
Сообщения: 2612
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 186,00 Lv (15 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты СССР и РФ.
Номер карты Сбербанка 6390**********6248
Вы просто опоздали чуть. Полгодика назад продали бы удачно. Их совсем недавно признали фальшивыми. Почитайте интернет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 14:51:24 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
[quote="Xell"]Вы просто опоздали чуть. Полгодика назад продали бы удачно. Их совсем недавно признали фальшивыми. Почитайте

Да видил я как признали, зачем то вписали туда "мол переход от поля монеты к канту"ребро монеты красное" это свойственно для монет 10р 2010 почти все такие.. да и в 2009 много таких монет, тоесть совсем не подходит…… таким же макаром можно сказать что это своего рода пробники с мон двора, которые в следствии уничтожались из за качества чекана, но каким то образом в оборот папали эти монеты.
У данной монеты существует 2 штемпельные пары насколько я знаю.
Фальшаки- к примеру возьмем 10р 2012 всем известный кривой штемпель без обозначения мон двора… так он процветает и чеканится в Нижнем Новгороде тоесть естьони эпицентр где эти монеты сливаются в оборот. А у монеты что я скинул эпицентра нет, их находят по всей РФ в каждом городе по пару монет ходит нет эпицентра, как это обьяснить? Фальшаки обязательно будут сливаться в 1 городе максимум в соседних регионах, миграция по всеф РФ по пару монет ну невозможна просто… все что сливается в 1 городе хоть в банк там же и останется… да могут пару монет уйти в другие регионы но все же будет эпицент без него никак.
А теперь посмотрим… у 10ток 13года шт 1,2 две штемпельные пары тоесть их должно быть отчеканено очень много, тысячи… где же этот эпицентр? Может его уже нашли, инфу бы тогда посмотрел.

Без эпицентра определить что это фальшак нельзя, а он будет и есть если это фальшак.
Т,к у всех кривых фальшаков он есть-а у этой монеты по моефноминалу информации такового нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 15:13:45 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Я перебираю сотни тысяч монет за 1-2 мес, все что в городе есть попадает ко мне, знакомые так же перебирают, которые живут в тысячах км от меня и вот тоже одному из них попалась такая монета, другой штемпельной пары. Фото с его разрешения прикреплю.
Монета с типичными соударениями и расколами, такое уже происходит при внушительных обьемах чекана, так где же все эти внушительные обьемы? Почему нет такой возможности что на мон дворе эти монеты в большинстве своем уничтожали из за качества чекана?


Вложения:
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374936236
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374936236 [ 72.06 Кб | Просмотров: 376 ]
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374945762
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374945762 [ 63.35 Кб | Просмотров: 376 ]
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374956366
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374956366 [ 69.11 Кб | Просмотров: 376 ]
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374965717
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374965717 [ 64.59 Кб | Просмотров: 376 ]
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374976096
Оценка 10р 2013 шт 1,2А - 1575374976096 [ 62.16 Кб | Просмотров: 376 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 16:22:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2016 11:16:31
Сообщения: 2612
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 186,00 Lv (15 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты СССР и РФ.
Номер карты Сбербанка 6390**********6248
Обсуждалось это уже. Не мог мд чеканить разные года одним и тем же штемпелем. Насчёт тиража. Думаю он бы немалым.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 17:54:27 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
[url][*][/url]
Xell писал(а):
Обсуждалось это уже. Не мог мд чеканить разные года одним и тем же штемпелем. Насчёт тиража. Думаю он бы немалым.


Так вот в этом и не сходится… 2 штемпельные пары, постоянно слежу что где находят… вижу где и как фальшаки находят и по находкам видно - да это фальшак. А тут, видно что штемпель отчеканил не одну тысячу монет каждый разбросан по всей РФ равномерно и в кол-вах очень малых, этих монет доложно быть во первых больше во вторых должен быть эпицентр… поисковики в каждом городе есть не нашли его… или как это понимать кто-то воссоздал штемпель монетного двора и не один, отчеканил пару тысяч монет и пустил в оборот равномерно по всей рф? Да зачем это надо! Такие качественные подделки будут слиты прям в банке, там кассиры даже не смотрят что принимают, а такие фальшаки даже определить не смогут. Не сходится просто…
А насчетто мог монетный двор или не мог… да откуда знать что они там делали, вариантов много как могли получиться штемпельные пары такие на мд.

Я к тому что… если кто то способен изготовить штемпель эдентичный МД- то вы думаете что в продаже остались оригинальные редкие монеты? Нет и 2002 и 2003 и ширканты на рублях, все монеты которые стоят от 1т,р уже бы давно чеканились этими людьми кто изготовил эти десятки продавались на форумах и никто бы не смог отличить их от фальшивки… зачем фальшивомонетчикам так запариваться? Изготовливать такую качественную подделку и отчеканитб всего пару тыс монет? Они бы отчеканили столько что давно бы отдыхали на мальдивах, а у нас бы такие монеты попадались через одну. Еще что… слова "фальшивомонетчики просто взяли штемпель 1,2А и этим спалились" те кто изготовил такой штемпель не ошибаются, они бы взяли реверс 2013 года. Т,к это не глупые люди, таких ошибок даже ребенок бы не сделал... слишком много но…
Один штемпель на двух монетах, мало ли кто на мд решил убитыми штемпелями почеканить, оттуда и один реверс оттуда и качество, меня смущает однозначныйвсе ответ "нет" по мне без каких либо везких аргументов, а чисто так предположениями.
По мне однозначно сказать что фальшак можно по 4 признакам которых у данной монеты нет:

1) у всех фальшаков есть эпицентр
2) монета литая не отчеканена
3) слишком грубые штемпеля большие косяки в изображении
4) официальная информация от монетного двора что данные разновиды не чеканились "но тут нет гарантии все равно что кто то на МД не побаловался со штемпелями"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 03-12-2019 17:56:19 

Зарегистрирован: 29-11-2019 22:04:34
Сообщения: 116
Город: Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
А все что я видил в сети-предположения не более того


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 05-12-2019 12:16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-05-2014 21:08:02
Сообщения: 1266
Город: Симбирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Тема: 10 рублевые монеты
10 р 2013 г. ММД. Шт.1.2А. по А.С. До 2.03.2019 в 22:00.2

Это. по моему, был последний аук здесь.

_________________
[size=150]КУПЛЮ
10 рублей 1991 лмд бм. А7 , Б,В,Г,Д,Е,Ж
10 рублей 1992 лмд магнитную до 500 рублей
[/size]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Оценка 10р 2013 шт 1,2А Сообщение Добавлено: 05-12-2019 21:23:04 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Ставьте с 1000 - старт обеспечу :D

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: