Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 01-12-2015 17:14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2015 04:13:22
Сообщения: 2138
Город: Белогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Константин
Приветствую!
Подтвердите правильность определения
реверс А, аверс 1-1 по Ширину и Андрианову
Сколько цена этого реверса? В каталоге не указана.


Вложения:
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0698.JPG
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0698.JPG [ 1.03 Мб | Просмотров: 604 ]
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0700.JPG
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0700.JPG [ 972.11 Кб | Просмотров: 604 ]
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0701.JPG
1 руб 70 лет Революции определение и оценка - IMG_0701.JPG [ 911.7 Кб | Просмотров: 604 ]
Комментарий к файлу: Слева реверс А, справа для сравнения реверс Б
Слева реверс А, справа для сравнения реверс Б - IMG_0704.JPG
Слева реверс А, справа для сравнения реверс Б - IMG_0704.JPG [ 614.15 Кб | Просмотров: 604 ]

_________________
Интересуют коробочки под юбилейку 1964-1995 гг. староделы, новоделы, местные и экспортные: с монетами и без монет, вкладыши без коробочек, коробочки без вкладышей
Ищу годовые наборы СССР в достойном состоянии.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 01-12-2015 18:30:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2015 04:13:22
Сообщения: 2138
Город: Белогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Константин
Не ругайте :( конечно книга Я. Адрианова и А. Ширнина , да простят меня авторы :!:

_________________
Интересуют коробочки под юбилейку 1964-1995 гг. староделы, новоделы, местные и экспортные: с монетами и без монет, вкладыши без коробочек, коробочки без вкладышей
Ищу годовые наборы СССР в достойном состоянии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 09:30:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2015 04:13:22
Сообщения: 2138
Город: Белогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Константин
:D :oops: :oops: :oops: :D

_________________
Интересуют коробочки под юбилейку 1964-1995 гг. староделы, новоделы, местные и экспортные: с монетами и без монет, вкладыши без коробочек, коробочки без вкладышей
Ищу годовые наборы СССР в достойном состоянии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 17:20:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2013 12:22:53
Сообщения: 547
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Под рукой нет каталога С.Ширнина и Я.Адрианова, но по каталогу А.Широкова и др. эта монета - 2.1Б, по ценнику А.Широкова на конец 2014г - 4000-5000 рублей, на ряде аукционов уходили за цену 3 - 3,5 тыс руб в начале 2015 (ЕМНИП).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 18:10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2015 04:13:22
Сообщения: 2138
Город: Белогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Константин
klimvita писал(а):
Под рукой нет каталога С.Ширнина и Я.Адрианова, но по каталогу А.Широкова и др. эта монета - 2.1Б, по ценнику А.Широкова на конец 2014г - 4000-5000 рублей, на ряде аукционов уходили за цену 3 - 3,5 тыс руб в начале 2015 (ЕМНИП).

Спасибо за ответ :D
Можно ссылку на аукционы по продаже таких монет. Перерыл все знакомые, проходов не нашел :oops: Есть мнения, что с таким реверсом и двумя разными аверсами известных монет с десяток всего будет. Уверен, что цена просесть точно не могла, по Ширнину стоит оценка как Р5 :super_smilies056:

Предложения о продаже есть и выше указанной цены, но хотелось бы услышать хоть примерно истинную цену.
По поводу аукциона, смысла нет, уверен уйдет по минимальной цене ввиду неосведомленность контингента :x
Интересно почему Гуру молчат :oops:

_________________
Интересуют коробочки под юбилейку 1964-1995 гг. староделы, новоделы, местные и экспортные: с монетами и без монет, вкладыши без коробочек, коробочки без вкладышей
Ищу годовые наборы СССР в достойном состоянии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 20:00:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2009 20:25:13
Сообщения: 2649
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 367,00 Lv (16 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Юбилейные и памятные монеты 1965-1995. Монетный брак.
На момент издания каталога монета с таким реверсом нигде ни разу не продавалась и была известна в одном экземпляре - от того и стоит там Р5 (хотя, надеюсь, понятно, что редкость не всегда означает стоимость).
С тех пор кое-что изменилось, и на сегодняшний день их уже понаходили десятка полтора, причем, помимо описанной в каталоге, нашлись и в сочетании с другими вариантами аверса. Впрочем, Вы всё это, что связано с количеством, судя по всему, и так уже знаете.
А по цене Вам всё правильно написали. Да и с чего бы ей не просесть, если известных экземпляров становится только больше, а за редкие разновидности юбилейки как не платили больших денег, так и не платят?

_________________
It's more than our religion, it's the only way to live! ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 20:06:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а вот поясни такую непонятку-юбилейка вроде большая и красивая и недорого-разновидности определять проще-не как ости-хвости-узлы на тиражке-особенно с непрочеканом и/или на копанине-однако направление крайне тухлое-пипл категорически не хавает :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 20:45:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2009 20:25:13
Сообщения: 2649
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 367,00 Lv (16 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Юбилейные и памятные монеты 1965-1995. Монетный брак.
Тут всё очень двояко. Может исторически сложилось, ещё со времён СССР.
Хотя сейчас, если объективно посмотреть - всё тухлое, и разновидности погодовки, и браки, и много чего другого. Денег у народа нет.
А насчет "недорого", если с точки зрения стоимости более редких разновидностей перед простыми - то да, тут реально собрать довольно неплохую коллекцию разновидностей, не переплачивая выше ценника. А если смотреть с точки зрения стоимости самих монет - то тут уже не всё так однозначно. К примеру, собирать по разновидностям пруфы первой пятерки будет делом весьма затратным, когда одна монета стоит под патнашку, а их "для полнго фарша" понадобится пару десятков.

_________________
It's more than our religion, it's the only way to live! ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 21:59:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
не-ну как и в любом собирательстве-до 10% дорогое а всё остальное мусор-однако даже в старые сладкие времена когда платили за перепутки по 200-250тыр-которые сейчас и по 20тыр никому не нужны-юбилейку тоже не хавали

да и *первые 5*-не такое уж дорогое как его малюют-х з про какую пятнашку за каждую ты говоришь-хрен знает сколько я тут предлагал за 50тыр-гойлова 400 и все остальные по 100-если по текущему-все терпилили и сопли жевали-типа дорого-только недавно отдал на месте-т.е. гипотетически 2 десятка из этой серии-т.е. все разновидности-т.к. не платят за них дороже погодовки-можно купить в пределах 200тыр-3 куе-по цене одной тяжёлой советской перепутки. понятно что заказухи с левыми годами почти все дорогие-однако это не относится к нумизматике-скорее барский выпендрёж.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 22:13:16 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
az717 писал(а):
а вот поясни такую непонятку-юбилейка вроде большая и красивая и недорого-разновидности определять проще-не как ости-хвости-узлы на тиражке-особенно с непрочеканом и/или на копанине-однако направление крайне тухлое-пипл категорически не хавает :oops:


Три года назад 28 декабря 2012 года на соседнем я пытался завести подобный разговор, открыв тему под названием "Почему так мало разновидчиков советской "юбилейки"?" (ссылку дать не могу, поскольку это запрещено тутошними правилами, но при желании эту тему можно найти в архиве форума в разделе "Монеты СССР юбилейные и памятные", сейчас она там на 19-й странице архива).
Там был озвучен целый спектр мнений. Я сейчас это все перечитал еще раз, и понял, что то, о чем я написал в своем первом сообщении, открывая тему, актуально и по сей день. Отчасти это дополняет то, о чем написал Сергей. Поэтому просто процитирую себя:

Цитата:
На мой взгляд, «узость круга» коллекционеров разновидностей юбилейных монет СССР может быть обусловлена несколькими причинами.

    1. Более или менее полный каталог разновидностей «юбилейки» по времени появился на 30 лет позже каталога по разновидностям монет регулярного чекана. Поэтому у приверженцев направления коллекционирования разновидностей монет регулярного чекана есть существенный временной гандикап, многие к этому направлению основательно «прикипели». Переключиться теперь на собирание разновидностей монет, которые долгое время считались не имеющими существенных разновидностей, чрезвычайно трудно, тем более, что многие так до сих пор и не собрали более или менее полные коллекции разновидностей монет регулярного чекана по известным каталогам. То есть из числа «традиционных разновидчиков» в ряды «разновидчиков юбилейки» перешли единицы, как правило, на правах «дополнительного увлечения».

    2. Основная масса отечественных, так сказать, «коллекционеров новой волны» сейчас основательно «подсела» на коллекционирование современных не драгметалльных юбилейных монет, выпускаемых в оборот Банком России. Монеты советского периода и доденоминационные монеты Банка России их практически мало интересуют. Причина популярности современного «биметалла», «ГВС» и других выпусков, на мой взгляд, кроется в абсолютной доступности и дешевизне этих монет. Многие коллекционеры увлечены самостоятельным поиском и изыманием монет из обращения «по номиналу». А те, кто не в состоянии это делать по ряду объективных и субъективных причин, монеты просто покупают по мере выпуска в обращение по вполне доступным ценам. А цены таковы, что не особо «облегчают их кошельки». В беспроблемном приобретении монет им помогает сформировавшаяся «индустрия рынка современных монет» в лице когорты «дилеров», скупающих «на корню» мешками существенную часть тиража с целью его дальнейшей перепродажи коллекционерам.

    3. Среди «коллекционеров новой волны» есть относительно малочисленная в их среде группа своих «разновидчиков», которая сформировалась на основе исследовательской работы, проведенной несколькими энтузиастами, распространившими результаты своих исследований, главным образом через сеть, в виде виртуального каталога и форумного общения. Но интересы «разновидчиков» современной «юбилейки» и «разновидчиков» советской и доденоминационной российской «юбилейки» сейчас практически не пересекаются. То есть существуют две самостоятельные немногочисленные группы коллекционеров-разновидчиков, собирающих «что-нибудь одно». Коллекционеров, собирающих «и то, и другое», единицы. Это люди, расширившие временные рамки для своего «хобби». Но этот процесс «расширения», как мне думается, однонаправленный. То есть существует небольшое количество «разновидчиков» советской «юбилейки», продолживших собирать разновидности монет, выпущенных Банком России. Но практически нет «разновидчиков» современной «юбилейки», собирающих монеты периода после последней деноминации, которые бы обратили свои взоры на монеты более раннего периода. Причина этого, мне думается, опять же кроется в том, что цены на более ранние юбилейные монеты с недавнего времени начали стремительно расти. То есть коллекционирование разновидностей юбилейных и памятных монет СССР (1965-1991 гг.) и монет Банка России (1992-1996 гг.) с некоторых пор стало довольно дорогим удовольствием. Например, так сказать «базовая коллекция» (обычные + АЦ + ПРУФ) шести выпусков монет не драгметалльной серии «ОЛИМПИАДА-80» сейчас в среднем стоит порядка 24000 рублей, а с учетом приобретения всех известных на сегодняшний день разновидностей этих монет даже не совсем отличного состояния она подскакивает до отметки почти в 90000 рублей (Эти цифры соответствовали концу 2012 года, сейчас еще дороже). И это только для шести выпусков «олимпийских монет», которые, в принципе, доступны, если не включать сюда известные «уникумы». Людей, обладающих такими материальными возможностями, чрезвычайно мало, во всяком случае, их на порядки меньше «крутящихся вокруг современного «биметалла» и «плакированного железа». Отсюда и малый интерес и востребованность каталога, в котором эти разновидности описаны. Подавляющее большинство наших коллекционеров, к сожалению, не могут «просто увидеть и быстро побежать искать недостающий экземпляр в свою коллекцию». То есть увидеть-то они могут, а вот бежать не станут по причине бесперспективности приобретения недостающего экземпляра, исходя из сугубо материальных возможностей. А потому и предпочитают не расстраиваться, заглядывая в каталог.

В общем, как писал незабвенный Козьма Прутков:
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий"...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 02-12-2015 22:17:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
1-таки согласен

2-и это есть факт

3-в этом есть логика-однако бляшки из благородных металлов в принципе мало кто собирает-не говоря уже про их разновидности

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 03-12-2015 09:10:46 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
az717 писал(а):
...
3-в этом есть логика-однако бляшки из благородных металлов в принципе мало кто собирает-не говоря уже про их разновидности

Причем тут "бляшки"? Не в них суть,а в том, что народ у нас в основной своей массе бедный, и ему просто не доступны дорогие позиции, коих совсем не мало среди юбилейных и памятных монет не только из благородных металлов. Поэтому и рынок разновидностей юбилейных монет до сих пор не сформирован. Его просто не существует, несмотря на то, что разновидности описаны и включены в каталоги.
Вот Ярослав Адрианов три года назад видел причину в том, что, по его мнению, разновидчиков советской юбилейки мало, так как "отсутствуют хорошие каталоги". Это он писал в преддверии выхода своего, как он считает, "суперновейшего каталога, отвечающего всем современным требованиям". Ну и что получилось после выхода? Разве картина кардинально изменилась? Нет, не изменилась. Значит дело не в каталогах, а в чем-то другом...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 70 лет Революции определение и оценка Сообщение Добавлено: 03-12-2015 14:16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
народ у нас в основной своей массе бедный

вот главная причина :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: