Монеты России и СССР

ключевые слова, за этим я и затевал темку

А выод то какой из ключевых слов получается? Чёт, не совсем понятно?

что все плюются и все имеют

Про ИМЕЮТ - понятно, а вот про ПЛЮЮТСЯ - не понятно, почему ВСЕ?

А что в них ключевого? В своё время Мама попросила меня приобрести ей такой комплект. Вот он и остался после неё. Продавать не хочу - память всё же... Кабы не это - не было бы у меня "Барселоны". От полировок и прочего "улучшенного" я отказался ещё в 1994 году. Скажем, равная "Барселоне" по статусу (в моём понимании) медно-никелевая юбилейка РФ у меня отсутствует, как класс. Только рубль с Маяковским лежит в том же серванте - очень его уважаю, и ... всё

да не все конечно, я утрирую... я думаю по этому поводу и не написал никто, чтобы не посмотрели что они памятные и инвестиционные монеты покупают, дескать это ненастоящие монеты (хотя как разобрали выше это тоже монеты без функции денежного обращения), но в коллекцию лучше положить, шоб було

это же совершенно другой оборот, на 180 градусов, но большинство я думаю имеют на всякий случай

Чёт ваще не понял? Если не ошибаюсь, то тут только Jaroslaff их не считает монетами и не укладывает в коллекцию, а остальные как бы не против, что бы они и в каталоге присутствовали, т.е. и в коллекции юбилеек СССР на одном уровне со всеми остальными. Хотя, кто его знает - как оно на самом деле?

На всякий случай у меня лежат два комплекта серебряной Олимпиады-80. Купил в своё время для спекуляции 5 комплектов, да не рассчитал ёмкости пермского рынка. Два продать не смог. А потом цена перестала быть интересной. Так и лежат. Если цена подрастёт, или вдруг срочно не будет хватать денег на что-то в этом размере - охотно продам. Но пока - лежат.

Нашел тут в Беларуси человек гривенник 87-го лысый в обороте, поверхность - как у наборной, но с трещиной штемпеля на аверсе. Вот и думайте теперь - распаковал кто-либо набор, когда на пиво не хватало, или на мондворе, обнаружив брачек, постремались такие в наборы паковать, да и пустили в оборот. И какой статус того гривенника в свете вышесказанного.

А памятные монеты - на то и "памятные", чтобы не выполнять, по большей части, функцию обращения. Для этого есть иные "труженники" в виде многомиллионных тиражей монет регулярного чекана. А памятные монеты выпускаются для того, чтобы население их изъяло из обращения и оставило у себя "на память". Кто-то это делает в память о маме, кто-то почетает Маяковского, кто-то без ума от Чехова, кто-то чтит "Октябрьскую революцию", кто-то с изумлением узнает, что у нас в стране, оказывается, множество "Древних городов" с прекрасными и ласкающими слух названиями "Дербент", "Каргополь" , "Дорогобуж" или "Торжок"...
Ну что из того, что биметаллические десятки частично были выпущены в обращение не через нумизматические магазины и дилеров с полуторной наценкой, а через кассы супермаркетов "по номиналу". Функцию обращения они все равно практически не выполняют, поскольку население, получив их однажды на сдачу, далее в обращение практически не возвращает? Вот уже более полусотни разных выпусков было сделано. А где они в обращении? Ау-у!!!

разницу указал:
[= продать подороже]

Юбилейные 10-ки можно выловить из оборота по номиналу, а Маяковского изначально чеканили как товар на продажу. Будем рассуждать дальше и придем к тому, откуда ушли. Что такое монеты мы выяснили, выяснили также, что собирать можно все, хоть игрушки от киндер-сюрприза, лишь бы грело душу. Имхо, мне близка точка зрения Ярослава, но я понимаю также, почему можно смотреть иначе на такие монеты.[/i]

Ярослав, +100. Смысл собирать спекулятивные выпуски юбилейных монет РФ, которые в силу своего ничтожного номинала изначально не предназначены для обращения, а скорее играют роль сувенирной продукции, призванный выкачать деньги из коллекционеров – весьма спорный вопрос для нумизматики как таковой.

Что касается Барселоны, то спекулятивность этого выпуска подтверждается не только тем фактом, что не были изготовлены тиражные монеты, но и тем, что сувенирная серия поступила в официальную реализацию в марте 1992 г., имея при этом на себе герб СССР (если кто помнит, СССР процессуально закончился 26.12.1991 г.). В условиях введения свободных цен (кило колбасы-варенухи с января – от 120 руб.) выпуск в обращение юбилейных монет достоинством в 1 руб. был совершенно безсмысленным. Хотя, скорее всего, штемпели были изготовлены в 1991 г. еще в СССР – кто же мог представить, что страны через несколько месяцев так легко и просто не станет?

Во всей последующей практике юбилеек РФии в 1990-х гг. абсурдный принцип несоответствия номинала юбилейных монет их реальной покупательной способности почему-то упорно сохранялся без изменения. Поэтому лично я эти монеты отказался собирать сознательно. Кому нравятся сувениры и суррогаты – вперед и с песней! Это же отношу и к монетовидным жетонам Шпица (после 1946), Калининграда, Татарстана и пр. Равно как и ко всяческому модному серебру, изготовляемому исключительно для коллекторов и распространяемому по несусветным ценам через коммерческие банки.

Что касается памятных монет из не-драгметаллов, то в обращении они, в отличие от наших пруфов-анцев, участвуют не только у нас (редко, но попадается все), но и в других странах (последний пример – американские никели, четвертаки и доллары, о других странах не говорю – смотрите тиражи в Краузе).

Даже не только потому, чтобы "продать". Но вообще - как можно изучать и систематизировать что-то такое, что специально кто-то сделал исключительно для собирательства оного?

Это какой-то наукой или наукообразием даже и не пахнет, остается только любоваться ими, что ли... Мне любоваться не настолько интересно, чтобы иметь это под рукой в коллекции.

Приведу пример: в мире сейчас есть такая напасть, как многопользовательские игры навроде Lineage или World of Warcraft, где люди сутками сидят изо дня в день (а не одна ли из причин кризиса? Хых...).

Так вот... Там есть какая-то игровая механика, заложены формулы, какой урон наносит то или иное колдунство, с какой вероятностью после приканчивания того или иного монстра с него можно получить тот или иной "приз" и т.д. И находятся люди, которые это изучают, экспериментируют, составляют таблицы, могут часами говорить о том, каким классом персонажа какая тактика лучше или как изготовить тот или иной предмет.

Йолки! Но ведь все эти формулы людьми "от балды" придуманы, это неестественный, насквозь фальшивый мир, как это можно изучать?! И чувствовать себя исследователем? Считать себя знающим? Специалистом?

captcha, а как-то понятней можно выразить мысль? А то, чёт ваще не понял о чём речь?

Вам наврали. В 1993г. НИКАКОГО НАЛИЧНОГО оборота на Шпицбергене не было уже несколько лет. Наличное обращение на острове прекращено с 1991г.
Так что все байки про "оборот" любых сувениров Шпицбергеновских просто от большого желания выдать сувениры за платежные боны

Ну, не знаю, попробуйте проникнуться ощущением, которое возникает после прочтения моих слов.
Если это просто ощущение непонимания, проникаться не надо

Видя собирателя серебра островов Кука я бы чувствовал что-то такое же, что и видя игрока упомянутых игр.

Озвучу только одну мысль.



Ненавистники памятных монет - вот это это для вас лично спорный вопрос, а не для нумизматики.
И не надо делать из личного общепринятое, это ни к чему хорошему не приводит. Я вот, например, не вижу смысла это мелкое унылое обращенческое г..но собирать, которого в каждом доме минимум по килограммчику, и ничего, не плюю при этом в душу коллекционерам ходячки своими умозаключениями по этому вопросу.
Присоединяюсь к позиции Александра.

Если честно - просто неприятно читать что тут уважаемые мной люди понаписали.

(исправлял опечатку)

А официальный документ о выпуске в обращение "Барселоны" был?

я понял вроде интуитивно

Это на данном форуме собиратель островов Кука выглядел бы нелепо, а на этих самых островах может быть и нормально. Я вот в казахские монеты щас поуши зарылся, а они пока ваще ни кому неинтересны с точки зрения исследования на предмет разновидностей. И, возможно, ни когда и не будут интересны. И понять меня ни кто не может. Показываю людям, а они даже не понимают - куда надо смотреть? Для них я наверное тоже такойже, как те игроки из Вашего рассказа? Т.е., всё как бы относительно. Кому нравится история, кому-то соответствие номинала реальным деньгам, а кому-то интересны юбилейные монеты периода 65-95г.г. абсолютно все, да ещё и с разновидностями штемпелей. Кто из всех этих разных интересов больше НУМИЗМАТ? Разве не этот вопрос тут самый главный?

И второе (как говорит ВВ – т.е. самое главное). Все тиражные памятные выпуски, начиная с Пушкина-99, поступали мешками в РКЦ для выпуска в обращение ПО НОМИНАЛУ. Заметьте, что они почему-то не чеканились и не чеканятся в анце и пруфе.

Памятные же монеты большого формата качества пруф и анц ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛИСЬ ИЗНАЧАЛЬНО, и поступали во всякие межнумизматики и комбанки в капсулах и запайках для реализации по цене, многократно превышающей номинал.

Вот тут-то и встает вопрос о том, что есть монета (главный определяющий признак – ПЛАТЕЖНОЕ СРЕДСТВО).

Братья-филателисты, кстати, давно и успешно этот вопрос разрулили – спекулятивные выпуски стран, даже вполне “цивилизованных”, в каталоги просто не включаются и собиранию не подлежат (кроме как вольными лохами и сувенирщиками).

А для человека далекого от собирания монет, все мы вместе смешны. Старинные монеты были раньше платежным средством, а счас просто старый предмет и как можно за них платить деньги? на них же уже ничего не купишь? бред, сборище сумасшадших.... Я еще не написал ничего про то, как разновидчики современной России выглядят в глазах обычных людей....

А как выглядят обычные люди, когда разновидчик современной ходячки находит редкую монету и озвучивает стоимость. На это смотреть интересней

очень по-разному, в зависимости от того, купил он эту монету или продал