Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1 руб. Дружба навеки.Определить. Сообщение Добавлено: 08-09-2019 02:03:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2009 20:25:13
Сообщения: 2649
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 367,00 Lv (16 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Юбилейные и памятные монеты 1965-1995. Монетный брак.
Ну, других фото, судя по всему, пока не предвидится.

В общем, вводная: встречаются среди монет 1981 -1986 гг (по-хорошему - и в некоторые другие года тоже) такие экземпляры, которые по технологии пруф отчеканены, но самому качеству пруф в полной мере не соответствуют. Своего рода, "бракованные" или "некондиционные" монеты.
Вот в качестве иллюстрации подобный Гагарин.
Как такое получается наверняка неясно. Возможен вариант, что получаются они вследствие чеканки изношенным инструментом (пропадает матовость рельефа, на некоторых выпусках, чаще всего на Попове, можно линейку собрать от условно "нормального" пруфа до "лысого псеводоАЦ"). Возможно вследствие чеканки штемпелями пруф на недостаточно качественных заготовках (есть примеры среди современных мулов 5 рублей с реверсами от серебряных рублей Ø 25 мм - там результат, когда штемпелем пруфа серебряного рубля чеканят на заготовке обычной пятирублёвки, выглядит по качеству в лучшем случае также, как на обсуждаемых монетах, а то и хуже, и если не знаешь, то сходу можно и не понять, что инструмент был "улучшенного качества"). Может быть неправильная настройка пресса (тоже не исключено).. свечку-то не держали как оно там на самом деле было.

Касательно обсуждаемых монет - это определённо это монеты улучшенного качества. Насколько мне видно по фото, это именно такой пруф, что я описал выше. Solov_vic написал, что Дружба выпускалась в качестве bUNC - Дружба в качестве bUNC как некий самостоятельный тираж не выпускалась. В публикациях Н.С. Моисеенко, посвящённых уточнению тиражей советских монет, в документах ЛМД за указанные периоды никаких неведомых "АЦ" там тоже не обнаружилось.
Те известные монеты, похожие по качеству на bUNC и не подходящие под описание, данное чуть выше, встречаются очень редко и скорее относятся к образцам.


Вложения:
1 руб. Дружба навеки.Определить. - IMG_9469.JPG
1 руб. Дружба навеки.Определить. - IMG_9469.JPG [ 945.34 Кб | Просмотров: 300 ]
1 руб. Дружба навеки.Определить. - IMG_9468.JPG
1 руб. Дружба навеки.Определить. - IMG_9468.JPG [ 800.24 Кб | Просмотров: 300 ]

_________________
It's more than our religion, it's the only way to live! ©
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб. Дружба навеки.Определить. Сообщение Добавлено: 08-09-2019 06:17:10 

Зарегистрирован: 23-07-2015 13:19:18
Сообщения: 5477
Город: Липецкая обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Батя-Мановар писал(а):
Ну, других фото, судя по всему, пока не предвидится.

В общем, вводная: встречаются среди монет 1981 -1986 гг (по-хорошему - и в некоторые другие года тоже) такие экземпляры, которые по технологии пруф отчеканены, но самому качеству пруф в полной мере не соответствуют. Своего рода, "бракованные" или "некондиционные" монеты.
Вот в качестве иллюстрации подобный Гагарин.
Как такое получается наверняка неясно. Возможен вариант, что получаются они вследствие чеканки изношенным инструментом (пропадает матовость рельефа, на некоторых выпусках, чаще всего на Попове, можно линейку собрать от условно "нормального" пруфа до "лысого псеводоАЦ"). Возможно вследствие чеканки штемпелями пруф на недостаточно качественных заготовках (есть примеры среди современных мулов 5 рублей с реверсами от серебряных рублей Ø 25 мм - там результат, когда штемпелем пруфа серебряного рубля чеканят на заготовке обычной пятирублёвки, выглядит по качеству в лучшем случае также, как на обсуждаемых монетах, а то и хуже, и если не знаешь, то сходу можно и не понять, что инструмент был "улучшенного качества"). Может быть неправильная настройка пресса (тоже не исключено).. свечку-то не держали как оно там на самом деле было.

Касательно обсуждаемых монет - это определённо это монеты улучшенного качества. Насколько мне видно по фото, это именно такой пруф, что я описал выше. Solov_vic написал, что Дружба выпускалась в качестве bUNC - Дружба в качестве bUNC как некий самостоятельный тираж не выпускалась. В публикациях Н.С. Моисеенко, посвящённых уточнению тиражей советских монет, в документах ЛМД за указанные периоды никаких неведомых "АЦ" там тоже не обнаружилось.
Те известные монеты, похожие по качеству на bUNC и не подходящие под описание, данное чуть выше, встречаются очень редко и скорее относятся к образцам.

Спасибо за доходчивый ответ :D :D :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб. Дружба на веки.Определить. Сообщение Добавлено: 08-09-2019 18:56:07 

Зарегистрирован: 23-07-2015 13:19:18
Сообщения: 5477
Город: Липецкая обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Solov_vic писал(а):
Получил от POVITAL - собственника лота монету «1 руб. Дружба на веки. Пруф Стародел». К сожалению, оказалось, что это не пруф, а UNC или в лучшем случае потрепанный BUNC (в таком качестве тоже выпускалась эта монета). Фото монеты были сделаны в капсуле, поэтому реально оценить её качество не было возможности. Что, собственно подтверждали участники обсуждения. Заплатил за монету 1710 р., в реальности её стоимость в несколько раз ниже. Готов был эту монету оставить себе, но по реальной цене, а не по цене пруф или вернуть собственнику. Но он отказывается возвращать деньги и предлагает выставить монету на обсуждение и доказать, что это не пруф. Подобная монета снова в продаже у этого же собственника. Будьте осторожны, получите не то, что предлагается.

Касательно обсуждаемых монет - это определённо это монеты улучшенного качества. Насколько мне видно по фото, это именно такой пруф, что я описал выше. Solov_vic написал, что Дружба выпускалась в качестве bUNC - Дружба в качестве bUNC как некий самостоятельный тираж не выпускалась. В публикациях Н.С. Моисеенко, посвящённых уточнению тиражей советских монет, в документах ЛМД за указанные периоды никаких неведомых "АЦ" там тоже не обнаружилось.
Те известные монеты, похожие по качеству на bUNC и не подходящие под описание, данное чуть выше, встречаются очень редко и скорее относятся к образцам.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: