Монеты России и СССР

Да и доллар-то уже совсем не тот...

Не в 1975, а монетами 1975 года "30 лет Победы" - в 1975 я ещё зарплату не получал. Было это где-то в начале 1980-х.
Об этом казусе я писал уже не раз. И именно этот случай не позволил мне просто взять, и выкинуть на фиг из каталога монеты улучшенного качества. Более того, у меня в коллекции пара монет лежит именно из них - и ничего страшного я в этом не вижу, ибо они участвовали в реальном обращении - именно эти экземпляры. Хотя изначальное предназначение у них было иным - для коллекций.
А государство в этом случае нае...ло не меня, а себя - через дополнительные затраты на производство. Поскольку получило труда за них всего на 1 рубль, а не на запланированные N. Но и этому объяснение простое - монеты лежали на складе мёртвым грузом - продать их на Запад за валюту не получилось, а внутри страны торговли выше номинала ещё не было....

это не функция накопления...
функцию накопления выполняют деньги в обороте... у вас есть 5 рублей, а надо накопить десять... в положили в кубышку 3 рубля, потом еще 2 - вот и накопили 10... а ваш пример с Барселоной - совсем не функция накопления. это инвестиции, могут быть рискованными, могут быть безрисковыми, но это инвестиции в товар. Здесь классика жанра : схема деньги - товар - деньги-штрих. В штрихе и заключена инфляция, но так любой не выходящий из моды и не портящийся товар будет функцию накопления выполнять.... нет, это инвестиции.... функция накопления в моем примере с победоносцем тоже не накопление, кстати.... Думаю уже пошли дебри теории денег. Может закрыть тему?

[quote="Jaroslaff"][quote="Батя-Мановар"]


Не в 1975, а монетами 1975 года "30 лет Победы" - в 1975 я ещё зарплату не получал. Было это где-то в начале 1980-х.
Об этом казусе я писал уже не раз. И именно этот случай не позволил мне просто взять, и выкинуть на фиг из каталога монеты улучшенного качества. Более того, у меня в коллекции пара монет лежит именно из них - и ничего страшного я в этом не вижу, ибо они участвовали в реальном обращении - именно эти экземпляры. Хотя изначальное предназначение у них было иным - для коллекций.
quote]
О, вот и весь баскетбол,теперь, если хочешь увидеть наборную монету у него в каталоге,
1,приедь в Пермь
2,познакомься с кассиршей
3,дай ей наборных монет и когда Ярослав пойдёт за кефиром, пусть она даст ему на сдачу эти монеты
4, и ты молодец

А я, простите, вижу. Барселона (с госгербом СССР в 15 лент, символизирующим 15 союзных республик) не была выпущена в официальное обращение Госбанком СССР, а тихо поступила в коммерческую продажу в марте 1992 г. совершенно другой страной - Российской Федерацией, которая никакого отношения к союзу 15 республик уже не имела. И не было объявления о выпуске Барселоны как законного платежного средства.

Да, тоже я весь полон скепсиса... В 1987 году долларовый эквивалент зарплаты рядового обывателя, замутившего свой разум банальной нумизматикой был в диапазоне 80-120 вечнозелёных. Сейчас с зарплатой в таком эквиаленте можно ноги с голоду протянуть... Моя стипендия в этом году равнялась 30 рублям. 10 рублей стоило обожраться от пуза в первом МакДональдсе на Пушкинской. при том раскладе, что есть сейчас - 100 рублей - простой пруфовый рубль (тут я, конечно, жестоко утрирую) да 10 рублей тогдашних = 4 пруфовых рубля по тем ценам... Вобщем - на 400 рублей я конечно поем в МакДональдсе, но говорить о том, что я смог бы, складируя юбилейку 1987-1991 под диван, отбить спо деньгам сегодня на ресторан - не приходится...

Jaroslaff, вот это Ваше сообщение говорит, исключительно, о Ваших личных, как бы помягче, умозаключениях, абсолютно независящих от объявлений об официальном поступлении в обращение тех или иных монет. Это, примерно, тоже самое - как ИТК штемпель называет штампом. Т.е., и монеты и штемпели так и остаются монетами и штемпелями независимо от того, что у кого-то там где-то мальца переклинило. Если подобное звучит где-либо в навязчивой форме, то сразу возникают вопросы - почему? А всё потому. что где-то переклинило и ничего внятного больше нет.
P.S. Про штампы - чисто, для примера. Обсуждать это тут желания нет. Никакого негатива даже и в мыслях не было, всё науки для, ну, или, от собственной недалёкости.

Жаль, что на этом форуме нет аплодирующего смайлика. Александр! (в качестве замены - ) Уж Вы-то не из тех, кто смотрит в рот авторам каталогов. Собирайте то, что нравится, и дело с концом. К чему всех и призываю. Нравится полировка - собирайте её. Нужны каталоги по полировке - слава труду тех, кто их создал. Плохие каталоги? Помогите авторам с информацией - будут хорошие. Я имею конкретные взгляды, которые могу обосновать. Знаю, что есть немало людей, понимающих и принимающих именно мои взгляды. Те, у кого они больше или меньше отличаются - вольны поступать так, как считают нужным. Но если и они что-то найдут в моих каталогах полезное для себя - буду только рад. А чего нет у меня - пусть найдут у Широкова, Сорокина и других. Не найдут - пусть напишут сами.

ЗЫ: а за кефиром я не хожу....

Дык это говорит об нумизматической квалификации. Если она в норме, то всё мрачно и неинтересно, а если кроме нумизматики присутствует бред неадекватный с узелково-колосковыми наклонностями, то наличность приумножается даже без желания на то. Оно просто само по себе происходит и даже думать об этом не надо. И не надо считать - куда вложить, откуда выложить?

Если не было объявления, то это серьезный контраргумент.
Хотя Вот shiraliv (чье мнение, безусловно, имеет большой вес), утверждал обратное: "Официально выпустили их (набор "Барселона") в обращение 12 декабря 1991 года, а 25 декабря того же года СССР, как государство, перестал существовать."

Таганка, июль 1987 г. Очень худой и смешной мальчик кликухой Гусь достает будущему Уважаемому Эксперту 40 коробок Жукова в запайке по 2 руб. 75 коп. с обещанием отдать по 3 руб. после реализации.

Будущий Уважаемый Эксперт за 2 месяца бодро сбарыжил все 40 коробок по 3 руб. 50 коп. за монету и не отдал Гусю ничего. За Гуся никто не мог постоять, поскольку он был сам по себе.

Вот так осуществлялась функция реального накопления .

какая-то грустная история...
а в коробке по сколько монет было?

Таких грустных историй в то время было по три пучка за рупь... И не только в "нумизматике" (в кавычках, ибо здесь слова "нумизматика" употреблено в смысле, которые в него обычно вкладывает уважаемый Сентябрь)...

.. на эту тему я предпочитаю не распространяться - сектанты порвут как тузик грелку на разновиды штампов в штемпеле.....

Может и смешно, но тут все нумизматы до мозга костей. А если кого назовут бырыгой, дык обыды будет страниц на петдесят, не меньше. Лучше уж не быть нумизматом, а просто, сдвинутым на почве хронической болезни.

У нас с 20 по 31 декабря объявляют в обращение монет 10 -15 каждый год, а выходят они в лучшем случае весной

Я сам не торговал, поэтому с лету не скажу. Но коробка одна осталась. Думаю, штук 50. Сделаю фото - повешу на форуме.

т.е. кидок на 5,5 тысяч р рублях 1987 года? Гусь не убил его?

Это очень важное сообщение. Если возможно, дайте ссыку или скан.

Ну это я вообще на одном форуме прочитал, когда полез после Вашего сообщения в поисковик убедиться, что выпуск Барселоны действительно официально не был объявлен...

Вот ссылка

http://forumuuu.com/archive/index.php/t-4624.html

Объявление было.

А как можно продавать рубли с Жуковым 1990 года выпуска в 1987 году?

Ключевые слова в объявлении "выпускает в обращение". Спасибо за картинку!

captcha, про Жукова - супер!

Думаю, что или в дате (более вероятно, т.к. в 1987 году "Таганки", как таковой, вроде ещё не было) ошибка, или в названии монеты. Суть от этого меняется мало.
Хотя там нередко продавали монеты ещё до их официального выхода в обращение. Например "Райниса" я там покупал за неделю до выхода. Но не за 3 года, конечно.

Исходя из этого, вообще никакие накопления не возможны, поскольку со временем абсолютно все на свете обесценивается.
Речь не о том, что цены буквально на все растут быстрее, чем зарплата. Я ведь говорил о том, что если бы передо мной в 1987 году стояла задача сохранить имевшиеся у меня 2,5 рубля от инфляции, то мне лучше бы было купить на них не портящийся со временем товар, имеющий спрос в обозримом будущем. И "памятные монеты" как раз таким "товаром" являются. А вот "монеты из обращения" - не являются.
Я, конечно, мог бы в 1987 году 50 раз войти в метро или в автобус. Но это была бы трата денег, а не сохранение. Не сохранил бы я их и, если бы положил эти деньги в копилку, или перевел на счет в сберкассе. Сейчас на эту сумму мне бы даже одну копейку не выдали. А вот вложение их в покупку "памяной монеты" позволяет сейчас после ее продажи осуществить, пусть не 50, а всего 4 поездки в транспорте, но это лучше, чем совсем ничего, и лучше, чем я вкладывал бы их в доллары под страхом быть обвиненым в валютных махинациях. Поскольку перевод в доллары мне позволил бы сейчас совершить только одну, а не четыре поездки на метро.
Я очень хорошо понимаю, что накопления в реальном выражении не могут возникнуть на пустом месте. Для этого деньги нужно вкладывать в производство, и продавать вновь произведенные продукты труда, а вырученную прибыль опять вкладывать в производство, и т.д. Возможно, это процесс и есть то, что называется инвестициями, а термин "инвестиционная монета" не адекватен сути вложения денег в монеты. Но вложение денег в предметы коллекционирования все равно является лучшим из всех доступных большинству людей способов смягчения последствий снижения покупательной способности небольших сумм национальной валюты.
Сами понимаете, что сохранить их через 23 года за счет покупки 3 банок тушенки или 5 пачек пельменей не возможно. А инвестировать в производство также не возможно по причине малости суммы.

Так что говорим мы о разных вещах. Я говорю о том, что "памятная монета" достоинством в 1 рубль, купленная 23 года назад даже с переплатой в 2,5 раза, позволит мне сейчас два дня подряд съездить на работу и обратно, а на монеты регулярного чекана такой же суммы, курсировавшие 23 года назад, я сейчас даже дырку от бублика не приобрету. А Вы говорите о том, что уровень моих реальных трат на предметы первой неодходимости в сопоставимых ценах возрос за то же время на порядок. Это я и без Вас знаю, но речь не об этом...