Монеты России и СССР

Я с Вами соглашусь в том, что это исполнение, если Вы покажете хотя бы одну загрейденную как PL монету с оценкой менее 60 баллов. Монеты в пруфе такие существуют, поскольку это исполнение они выделили в самостоятельную группу. А во PL таких я ни разу не видел, потому что они все свои PL оценивают только в диапазоне от 60 до 70 баллов. Если пруф-лайк - это исполнение, и если на такую монету, скажем, нанести глубокую царапину или просверлить в ней отверстие, то она ведь не перестанет быть монетой пруф-лайк (по аналогии с монетами в пруфе), но она никогда не будет загрейдена как PL.

У нас разговор как-то слишком абстрагирован и становится беспредметным.
Давайте сравним одни и те же монеты, а не вообще чет те какие-то с черт те какими…
Я не знаю, насколько Вам много довелось разобрать годовых наборов ГБ СССР, но все равно попробую объяснить словами…
Возьмите монеты из жесткого набора ГБ СССР последних годов, например 1991 и сравните их исполнение с такими же, но из мягкого (в целлофане) набора ГБ СССР того же года. И не надо даже никакой оптики, явно видно, что монеты из мягкого набора явно «проигрывают» в блеске монетам из жесткого набора, которые прямо «горят» блеском. Вот это и есть различное исполнение, в мягких наборах находятся монеты MS исполнения, а в жестких Proof-like исполнения. И причем, при сертификации монет из жестких наборов последних лет, даже стараться не надо, они все 100% гарантированно получают грейд PL исполнения, а из мягких только избранно, т.е. случайно.
Как-то вот так…

Так уже сравнили в этой теме, и примеры конкретные были, скажем, монеты 74-го.
И больше всего возмущает именно факт, когда одни монеты получают то МС, то ПЛ, хотя чеканены в обоих случаях по одной технологии. А массовость такого явления иллюстрирует, что даже там у них нет единого понятия. О чем, собственно, в теме и идет речь.
Так что ничего удивительного, что у нас не хотях "хавать" эту "халтуру".

А вообще, повторю мысль, которой многие придерживаются.
Мы - не в Штатах, и на Штатах свет клином не сошелся. У нас своя "система ценностей" - у них своя.
Есть такая пословица: "не лезь в чужой монастырь со своим уставом". Так вот данной ситуации это в определенной степени тоже касается. Хотите клеить PL на то, что у нас называется BU - делайте это там, а не тут.
Аминь

А вообще по моему уже все забыли какой был вопрос в первом посте.
А вопрос был -являются ли показанные монеты пруф-лайк. Ответ- конечно же нет, это BU

Вот тот Линкольн, которого я показывал выше, тоже "прямо "горит" блеском", но загрейден не как Proof-like, а как Proof. Исполнение у него аналогичное нашим наборным монетам в жестком пластике. Почему тогда наши монеты из жестких наборов не получают оценку Proof? И то, и другое "ходячка улучшенного качества".
Я все-время Вам пытаюсь объяснить, что американцы очень вольно относятся к терминам и применяют их, как кому вздумается: "эту монету хочу так назвать, а эту, в общем-то такую же, иначе". Это "не есть хорошо". Нужны четкие и ОДНОЗНАЧНО ВОСПРИНИМАЕМЫЕ ВСЕМИ определения. Неужели это не понятно?

всё проще.
это сугубо коммерческий проект. и хорошим людям, за дополнительную денежку завсехда пойдут навстречу, чтоб эти хорошие люди потом подстригали лохов покороче.

Тут-то я как раз с Вами согласен, т.к. из-за какой-то непонятной секретности и полного отсутствия технического обоснования, и в результате этого довольно вольной трактовки, и возникают это непонимание и соответственно недовольство со стороны клиентов.

Вы так говорите т.к. не знаете поцедуры сертификации.

Он так говорит, т.к. видит результаты сей процедуры. Не обязательно заканчивать радиотехнический институт, чтобы понять, что телевизор неисправен, когда на экране темнота.

Результат виден, но не по этой причине.

всеж таки, я считаю, что гробы - чисто коммерческий проект. причем, основная цель его, не текущий грейд, а реальное подсаживание народа на бездумное собирание бирок.
народ, говорят ему, ты сиди ровно, ничего делать не надо, мозги напрягать не надо, покупай гроб и всех делов. типа, это так правильно, типа, по научному, гляди как бирка блестит, переливается вся. да какая разница, какая там монета, тоже мне, спросил. какая разница, какая там монета, ты смотри как бирка блестит.

Вы не имеете никакой информации, а языком как саблею…
За бирки, возможно…, но каждый коллекционер, имеющий какую-то монету, всегда стремится повысить ее состояние в своей коллекции, и это не зависит от того где она хранится в слабе, в капсуле, или холдере, или еще где-нибудь, и это нормально… Почему коллекционеры коллекционирующие в слабах для Вас стали исключением?
А насчет гробов…, Вы даже близко не представляете, сколько раз приходилось мне дополнительно посылать монеты на профессиональную консервацию (чистку), т.к. с первого раза она не проходила сертификацию из-за различных причин:
- пленка ПВХ из-за длительного хранения в некачественных альбомах;
- не естественная патина из-за рукоблудия;
- болезни монет, хотя и были они вынуты из самих наборов ГБ СССР и пр.
Так что еще вопрос, кто «создает» гробы для монет своим хранением такие как Вы или те, которые хранят их в относительно сохранных слабах…
Нумизматика предусматривает коллекционирование монет, а профессиональная, еще и сохранение материала для потомков.

Вроде речь не о хранении в слабах, а о вешании бирок на оные. Почему-то услуга хранения без бирки не предоставляется, или я чего не знаю? Видимо, именно бирка, а не сам слаб, обеспечивает наивысшую сохранность монеты.

Далась Вам эта бирка… Наличие ее, помимо предоставленной информации о монете, предусматривает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ сертифицирующей компании за данные указанные на ней, и защиту от фальсификации сертификата…
Кстати, в одной из тем Gofman /Александр/ привел примеры несуразной сертификации монет, когда я сообщил им и потребовал объяснения, так они извинялись и просили выкупить эти монеты, с последующей полной компенсацией затрат, да еще и обещали премию…

А если коллекционеру плевать на ответственность, на сертификат и на оценку состояния монеты посторонними, и он пользуется бинарной шкалой оценки - нравится/не нравится, конкретная принадлежащая ему монета в его шкале оценки имеет статус "нравится", слаб в качестве хорошей капсулы интересует, то, выходит, навязчивый сервис - хочешь слаб, покупай и бирку впридачу. А нахрена козе баян?

Олег, Вы к батьке обратитесь, на фига он выбрасывает столько средств на защиту денег, пусть будут без защиты… И народу это понравится! Я обещаю…

Неудачная попытка перевода стрелок. Речь, вообще-то, не о Беларуси вообще, и не о деньгах, в частности, а о монетах вообще, и монетах в слабах, в частности.
И уж тем более не о вкусах основной массы народа, которому и монеты, и слабы по барабану, а токмо водка ( ракия, виски, сакэ и т.д.) и бабы ( ну, или мужики, кому что) интересны. Причем ареал обитания народа роли не играет.

Улыбнули…
Имеется на рынке услуг компания, которая сертифицирует монеты. Она имеет свою структуру и, естественно свой процесс прохождения данной процедуры. О данной услуге объявлено… В чем проблема? Вы хотите услугу другого рода, напишите им, может они, и согласятся с Вашими доводами. Но возмущаться или негодовать, что они не делают Вашей услуги по Вашему, в обход большинства подразделений компании… странно даже слышать об этом.

Прошу прощения, вопрос по теме. Известно, что гурт на 1 рублевых монетах чеканился двумя половинами; "1917-1967 * Слава" и "Великому Октябрю * ". Поэтому расстояния между этими половинами не могут быть разновидами. А как быть с разницей в расстояниях между элементами данных половинок?

фото - в студию

Фото половинки "1917-1967 * Слава" , монеты выравнены по цифре"1" даты 1917 и зафиксированны;

Одинаковые, плохо выровнены, монета посередине смещена относительно других немного вправо.
Не заморачивайтесь.

Позвольте не согласиться, куда вы их не двигайте, но размер у средней больше...

Владимир!
Вы предлагаете сравнивать расстояния между знаками, принадлежащими разным плашкам: звездочки - это окончание второй половинки текста (на второй плашке), а цифры даты - это начало первой половины текста (на первой плашке). Естественно, что между ними существуют многочисленные варианты смещения. А задавший вопрос alvalk утверждает, что сдвиги присутствуют в пределах текста на одной и той же половинке. Тут, как правильно заметил Батя-Мановар, этого нет, а видимые сдвиги обусловлены плохим выравниванием монет друг с другом, что отчетливо видно на показанных фотографиях...

Теперь понял, тогда Вы, как и Батя-Мановар, правы.