Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 27-08-2014 20:48:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
вечер добрый, что то не понятно для меня немного, слева к звезде третья сверху ость короткая,верхняя ость внешнего правого колоса длинная,???кто что может подсказать по штемпелю??


Вложения:
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3032.JPG
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3032.JPG [ 1011.81 Кб | Просмотров: 359 ]
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3031.JPG
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3031.JPG [ 855.29 Кб | Просмотров: 359 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 27-08-2014 21:25:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ясно..... значит никто не может ничего сказать :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 27-08-2014 21:50:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
efa999 писал(а):
ясно..... значит никто не может ничего сказать :(

по каталогу Адрианова я ее определил как 20-37.1-13 Б там она идет как R. а по Федорину- шт.1.11 Ф-25-к левому нижнему лучу подходят восемь остей.верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая.....,об ст.шт Ф-30. моя монета получается что под это не подходит???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 27-08-2014 22:14:46 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
По Адрианову Вы определили штемпеля правильно,А.И.Ф. такие признаки не рассматривает.Надо признать,изменений в гравировке остей слева от звезды у аверса 20коп 1941г,в силу каких-то причин,довольно много.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 16:20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Скифар писал(а):
По Адрианову Вы определили штемпеля правильно,А.И.Ф. такие признаки не рассматривает.Надо признать,изменений в гравировке остей слева от звезды у аверса 20коп 1941г,в силу каких-то причин,довольно много.

в каталоге А.И.Ф.:-Примечание: В связи с низким качеством металла использованного для изготовления штемпельного материала,в период тяжелого военного времени и в первые послевоенные годы(1942-1946гг),многие монеты данного периода имеют большое количество различных дефектов деталей изображения(сдвиги ,наплывы,утолщения,непрочекан деталей и т.д)Так-же проводились гравировальные действия при изготовлении непосредственно рабочих штемпелей для чеканки вышеупомянутых монет.......... вот этим я думаю все и сказано насчет остей слева от звезды, но я о другом- на моей монете верхняя ость крайнего правого внешнего колоса длинная! а у А.И.Ф Л.ст.шт.1.11Ф-25-к левому нижнему лучу звезды подходят восемь остей,верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая,еще в 1941 году кроме 1.11- четыре разновидности - две новодел 1.12 и 1.21, одна- штемпель 3-х копеек-1.1 и одна штемпель 1935года- в гербе 7 витков, если моя монета подходит по штемпелю 1.11Ф-25- то почему ость на монете длинная????? с уважением к Вам


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 16:25:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Насчёт редкости этих вариантов ещё далеко до хотя бы относительной ясности. Не говоря уже о востребованности их коллекционерами, особенно - свято верящими в Ф. Но - поживём - увидим. И редкость прояснится, и востребованность. Самое главное и очевидное - что эти варианты СУЩЕСТВУЮТ.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 16:39:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Jaroslaff писал(а):
Насчёт редкости этих вариантов ещё далеко до хотя бы относительной ясности. Не говоря уже о востребованности их коллекционерами, особенно - свято верящими в Ф. Но - поживём - увидим. И редкость прояснится, и востребованность. Самое главное и очевидное - что эти варианты СУЩЕСТВУЮТ.

Да я понимаю Вас Ярослав. Но мне так и не понятно к какому штемпелю отнести монету по каталогу А.И.Ф? Уважаемые специалисты , помогите в определении,
буду очень признателен. С уважением ко всем


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 16:51:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Лично у меня есть подозрения что монета 1.12 20 копеек 1942г Ф-35, об.ст.шт. Ф-30-новодел,специальный чекан 50-х годов есть у кого другие мнения??


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 17:03:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
efa999 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Насчёт редкости этих вариантов ещё далеко до хотя бы относительной ясности. Не говоря уже о востребованности их коллекционерами, особенно - свято верящими в Ф. Но - поживём - увидим. И редкость прояснится, и востребованность. Самое главное и очевидное - что эти варианты СУЩЕСТВУЮТ.

Да я понимаю Вас Ярослав. Но мне так и не понятно к какому штемпелю отнести монету по каталогу А.И.Ф? Уважаемые специалисты , помогите в определении,
буду очень признателен. С уважением ко всем



Так там просто не из чего выбирать - там дана одна простая монета, и две перепутки, одна из которых редкая, другая - жутко редкая (мне известно 2 экз.)... То есть остаётся Ф=47

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 17:21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Jaroslaff писал(а):
efa999 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Насчёт редкости этих вариантов ещё далеко до хотя бы относительной ясности. Не говоря уже о востребованности их коллекционерами, особенно - свято верящими в Ф. Но - поживём - увидим. И редкость прояснится, и востребованность. Самое главное и очевидное - что эти варианты СУЩЕСТВУЮТ.

Да я понимаю Вас Ярослав. Но мне так и не понятно к какому штемпелю отнести монету по каталогу А.И.Ф? Уважаемые специалисты , помогите в определении,
буду очень признателен. С уважением ко всем



Так там просто не из чего выбирать - там дана одна простая монета, и две перепутки, одна из которых редкая, другая - жутко редкая (мне известно 2 экз.)... То есть остаётся Ф=47

Дело в том что монета мне досталась от человека ,дед которого занимал какой -то пост в верхах в период СССР, и частенько бывал за границей, отсюда у меня и подозрения что монета может быть новоделом,хотя вряд ли, но чем черт не шутит :twisted: :) :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 17:27:32 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
efa999 писал(а):
вечер добрый, что то не понятно для меня немного, слева к звезде третья сверху ость короткая,верхняя ость внешнего правого колоса длинная,???кто что может подсказать по штемпелю??

Аверс Вашей монеты фактически полностью соответствует аверсу 1.11изображённому на фото 25 у А.И.Ф.,в описании которого сказано"...верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая.",за исключением укороченной третьей ости слева от звезды.Длинная ость,такая,как на шт1.12показанная на фото35 выглядит совсем иначе.Приглядитесь к фото повнимательней и Вы увидите разницу.Если я не о том говорю,уточните,что Вы имеете в виду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 17:36:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Ну вот наконец то разьяснили :) благодарю,дошло :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 28-08-2014 21:39:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Скифар писал(а):
efa999 писал(а):
вечер добрый, что то не понятно для меня немного, слева к звезде третья сверху ость короткая,верхняя ость внешнего правого колоса длинная,???кто что может подсказать по штемпелю??

Аверс Вашей монеты фактически полностью соответствует аверсу 1.11изображённому на фото 25 у А.И.Ф.,в описании которого сказано"...верхняя ость крайнего правого внешнего колоса короткая.",за исключением укороченной третьей ости слева от звезды.Длинная ость,такая,как на шт1.12показанная на фото35 выглядит совсем иначе.Приглядитесь к фото повнимательней и Вы увидите разницу.Если я не о том говорю,уточните,что Вы имеете в виду.

я прошу прощения,могу еще потревожить Вас? подскажите это штемпель 1956 года1.11 Ф-71 оборотная ст.шт.Ф Ф-75а, я правильно понимаю?


Вложения:
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3040.JPG
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3040.JPG [ 973.74 Кб | Просмотров: 301 ]
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3038.JPG
20 копеек 1941г шт.? - SAM_3038.JPG [ 985.47 Кб | Просмотров: 301 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 07:38:15 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
То,что Мадагаскар отсутствует,очевидно.Разглядеть остальные нюансы мне,к сожалению,уже зрение не позволяет.


Последний раз редактировалось Скифар 29-08-2014 07:59:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 07:58:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
и я отредактировал


Последний раз редактировалось ssvsh2 29-08-2014 08:02:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 08:01:17 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Да,я это обнаружил,потому и изменил своё сообщение.А, по привычке,всё больше пользуюсь 4изданием,хотя при наличии 5 издания ,следовало бы привыкать уже к нему.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 08:10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2014 12:00:35
Сообщения: 14272
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (10 раз.)
Имя: сергей
А в 56-ом так по прежнему без изменений ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 08:55:09 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
В 5 издании-да,по прежнему.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 11:44:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Jaroslaff писал(а):
efa999 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Насчёт редкости этих вариантов ещё далеко до хотя бы относительной ясности. Не говоря уже о востребованности их коллекционерами, особенно - свято верящими в Ф. Но - поживём - увидим. И редкость прояснится, и востребованность. Самое главное и очевидное - что эти варианты СУЩЕСТВУЮТ.

Да я понимаю Вас Ярослав. Но мне так и не понятно к какому штемпелю отнести монету по каталогу А.И.Ф? Уважаемые специалисты , помогите в определении,
буду очень признателен. С уважением ко всем



Так там просто не из чего выбирать - там дана одна простая монета, и две перепутки, одна из которых редкая, другая - жутко редкая (мне известно 2 экз.)... То есть остаётся Ф=47


Ярослав-а где бы в сети взглянуть на жутко редкую-а то не видел я её? :t2807: :t2807: :t2807: а которая *редкая*-сейчас она скорее нечастая просто.

и как я вижу-вы таки выучили номера по Федорину. :shock:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 12:45:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
...
Ярослав-а где бы в сети взглянуть на жутко редкую-а то не видел я её? :t2807: :t2807: :t2807: а которая *редкая*-сейчас она скорее нечастая просто.

и как я вижу-вы таки выучили номера по Федорину. :shock:



1. В Сети - не знаю - сам бы с удовольствием картинку получил. Один из этих экземпляров - самый первый - я неоднократно в руках держал, т.к. он лежит в коллекции московского коллекционера, с которым я в те времена частенько водовку пил. Красивая монета, и состояние приятное очень. У него, кстати, и единственный известный мне экземпляр 3 копеек 1941 (20), и шикарный гривенник 1946 (35).... Он же является первооткрывателем "трёх орбит" и многих других редких монет.

2. Не-а, не выучил. Когда нужны для чего-то, то каждый раз открывать приходится.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1941г шт.? Сообщение Добавлено: 29-08-2014 14:33:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-01-2014 15:57:33
Сообщения: 3139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Скифар писал(а):
То,что Мадагаскар отсутствует,очевидно.Разглядеть остальные нюансы мне,к сожалению,уже зрение не позволяет.

спасибо большое это 1.12 я сам разглядел с уважением к Вам


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: