Монеты России и СССР

Здравствуйте.
По каталогу они простые (Ф-136)
Скажите ,можно ли считать эту монетку другой разновидностью ?
Для сравнения покажу две монетки.(Вопрос про вторую)


Тему поднимал на соседнем форуме,может здесь кто что скажет.
Хорошо бы если Ярослав заглянет.

по мне так нет

Да, можно. К сожалению, об этой монете я узнал уже после выхода каталога, иначе бы она там была обязательно.

а не выкрошка это микроскопическая?

Нет это не выкрошка.
Со слов Ярослава ,это(дефект,вызванный выкрашиванием образцового штемпеля)

Выкрошка. Но на исходном инструменте. Ибо появилась практически сразу - ещё в 1958 году, и выскакивала неоднократно даже после всевозможных ремонтов и капитальных переделок штемпеля - аж до 1966 года встречается.

Спасибо вам Ярослав.

А как по редкости встречаемости ?

Я в своих запасах ещё не искал - мне такую монетку подарили.

дожили. выкрошки каталогизируем

Не принимайте близко к сердцу: каждый коллекционирует то, что ему нравится.

Там есть вроде как отличия по гравировке кончика у серпа.
Гравировка я думаю подходит как разновидность.

ну кому как-АИФ категорически не считает гравировки разновидностями-я с ним полностью согласен. а по собирательству-да-каждый сходит с ума по
своему.

если некоторые собирают листы! 25р сочи где 1 монета перевёрнута -это уже неизлечимо-а выкрошки и гравировки-начальная стадия болезни.

Подскажите, в чём суть? По таким фото ни чего не видно.

в т.н. *сопле*-некоторых это прёт.

Я говорил ,что там есть еще под гравировка на кончике серпа.

ну я х з зачем вам это пиксельство-нумизматической ценности не имеет-коммерческой тем более-при просмотре никак не радует-вот на кой тогда?

Вадик, ну дай уже конкретное определение "гравировок", "браков" и прочих "пикселей", которые не имеют права быть разновидностями! Определение!
Мы все, и уже очень давно, поняли, что книга уважаемого АИФ-а для тебя Библия и ты, из раза в раз, упорно, пытаешься объяснить всем и вся, какие они убогие еретики, коли отступили от канонов!!!
Может хватит насаждать другим свою, (чуть не сорвалось, узколобость) точку зрения? Может люди сами решат, что им собирать и как? Может...
Ну да ладно, начнём с того, что выслушаем твои определения.

Масло масляное.

Коллекционировать и каталогизировать - это две большие разницы.

много раз писал уже-всё написано до меня-АИФ мне никак не библия-мне абсолютно пофиг кто и с чего сходит с ума-все мы так или иначе упороты-раз тратим время и деньги на собирательство-что отнюдь не является необходимостью либо нормой жизни-я не могу понять ОДИН момент-на кой заморачиваться с абсолютно никчёмным уг-которое сразу и разглядеть толком нельзя-не то что определить-которое никак не радует в коллекционном плане-не имеет нумизматической ценности-КОММЕРЧЕСКОЙ ТЕМ БОЛЕЕ-ЧТО СЕЙЧАС ПЕРВИЧНО ДЛЯ 99.99...% СОБИРАТЕЛЕЙ-так вот на кой блин-поясни точку зрения? свою я уже писал и доказал-ты не верил вроде как-до сих пор НИКТО не доказал мне обратное-одна философия.

Класс!!! Мы заговорили здесь и сейчас и мне не важно что было где-то написано ДО.
Процитируй тогда. Я хочу знать твой личный подход к определению "гравировка"!



Бггг!!!
Если сразу не разглядеть - то это нифига не разновид... Для меня вот определение расположения даты в 1к33 до сих пор словно "взятие Измаила" и коммерческого интереса "ноль" - просто 1к33 и всё. Так что, я должен объявить крестовый поход против подобного? А пойди, объясни "обывателю" о расположении узелков! Да сколько таких примеров! Но "4 и 5 стеблей" у 1коп.66 ты безоговорочно принимаешь как разновидность, а в данном случае, пусть будет с "соплёй" - отказываешь...
Логика где?


Слушай, Вадим! Ну если ты барыжишь, барыжишь "по разновидам", барыжишь ради получения сиюминутной выгоды, если ты не КОЛЛЕКЦИОНИРУЕШЬ и не получаешь от этого удовольствия, может тогда не стоит поучать тех, кому просто приятно от самого процесса общения с монетами?
Может тебе ограничиться тем кассовым аппаратом, что у тебя в сердце и не кричать на всех углах о ереси? О "мелкопиксельстве"? Ага, тут, по большому счёту, 2/3 мелко- и 1/3 крупнопиксели!
А?

Всё очень просто. Это просто черты характера человека, есть люди желающие докопаться до самой сути, а есть поверхностные им достаточно того что есть.

АИФ и насечки на желудях не признаёт, но они существуют, а по выразительности точно не уступают многим другим признанным разновидностям. И рождаются они в процессе производства инструмента - на том же самом этапе, где и узелки.

АИФ однажды сделал весьма полезную работу - собрал воедино то, что было известно на начало 1998 года. А вот дальше двигаться не хочет. Ибо ленив, а движение вперёд требует большого труда. Ему проще не признавать, чем трудиться. Сам, кстати, гравировки собирает - по крайней мере на копейках 1936, двушках 1934 и на мельхиоре 1943....

Не факт. Каталоги составляются в том числе и с учётом реальности - то есть то, что собирают, то и каталогизируют. Вспомните историю узелков. Сначала их как бы не было. Фортинский заметил, что есть монеты с узелками, а есть без. Мошнягин и Дашевский приблизительно подсчитали их количество, не публикуя сами варианты. Андреев сделал фотоальбом.... С тех пор их признали все или почти все.

ЗЫ: зная Вашу болезненную реакцию на некоторые вопросы, упомяну, что были разработки и других коллекционеров, которые, к сожалению, не были опубликованы, помимо крошечного самиздата. Это, кстати, лишь подчёркивает интерес к теме.

По тем же насечкам до меня были разработки Сафонтьевского, МНС и других коллекционеров. К сожалению, мне до сих пор не удалось познакомиться с результатами их трудов - эту тему пришлось осваивать самостоятельно с нуля.