Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 17:11:08 

Зарегистрирован: 22-12-2012 22:35:52
Сообщения: 256
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Всем доброго вечера!!!!
Сегодня поднял вот такую двушку, смотрю и не пойму, не рукоблудие ведь это :? или я ошибаюсь??????


Вложения:
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110448.JPG
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110448.JPG [ 76.11 Кб | Просмотров: 345 ]
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110447.JPG
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110447.JPG [ 83.49 Кб | Просмотров: 345 ]
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110446.JPG
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110446.JPG [ 27.75 Кб | Просмотров: 345 ]
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110445.JPG
Две копейки 1931г гладкий гурт - P4110445.JPG [ 22.6 Кб | Просмотров: 345 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 17:26:03 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Ярослав в таких случаях цитирует Урфина. Поплагиаторствую... :)
Тенденция всегда одна: чем слабее состояние, тем проще увидеть рарик... (Урфин, 21.12.2010)

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 17:51:56 

Зарегистрирован: 22-12-2012 22:35:52
Сообщения: 256
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Проще сослаться на слабое состояние, чем разглядеть в ней РАРИК!!!! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 18:28:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Ярославу об этом отпишите. :wink:

А для Вас - маленький ликбез.
Отсутствие гуртовой насечки может быть по двум гипотетическим причинам - чеканка в гладком кольце и чеканка вне гуртильного кольца. Первое в 31-ом неизвестно, на второе непохоже.
И незачем искать чёрную кошку в тёмной комнате. Время жизни, которое уйдёт на это, лучше посвятить чему-нибудь более полезному...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 19:01:06 

Зарегистрирован: 22-12-2012 22:35:52
Сообщения: 256
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Gofman писал(а):
Ярославу об этом отпишите. :wink:

А для Вас - маленький ликбез.
Отсутствие гуртовой насечки может быть по двум гипотетическим причинам - чеканка в гладком кольце и чеканка вне гуртильного кольца. Первое в 31-ом неизвестно, на второе непохоже.
И незачем искать чёрную кошку в тёмной комнате. Время жизни, которое уйдёт на это, лучше посвятить чему-нибудь более полезному...

Этот ответ мне больше нравиться. Спасибо!!! :D
P.S. Старый я, многих Ваших терминов не понимаю :oops:
А Ярослав, это который Мудрый????


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 11-04-2013 22:11:01 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
О да... :)

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 13-04-2013 20:33:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2012 09:06:19
Сообщения: 2206
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Советы
Джон М писал(а):
Всем доброго вечера!!!!
Сегодня поднял вот такую двушку, смотрю и не пойму, не рукоблудие ведь это :? или я ошибаюсь??????



Нет, не рукоблудие
Я впрочем не знаю, как именно делаются монеты- на мондвор меня никто не пускал, Да и никто не знает из присутствующих зззесь ( а если говорит что знает, то скорее всего врёт)
Но мне известно - Как делается ПОДОБНАЯ продукция.
именно - после вырубки необходима операция калибровки бурта ( гурта, венца, торца- на любителя название).
Во-первых, она задаёт конечный стандартизованный диаметр
во-вторых, она призвана убрать дефекты боковых кромок ( гурта, венца и тп)
в - третих - именно сейчас технически грамотно было бы произвести и гурчение

На Вашем экземпляре - можно наблюдать, что эту операцию монета каким-то образом минула..
Тоесть по-русски на боку Вы имеете ту порнографию которую имеет необработанный кружок после вырубки
Эрго - брак технологический

_________________
Голые бабы по небу летят - в баню попал реактивный снаряд


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 13-04-2013 20:44:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
НИАСИЛИЛ-МНОГАБУКАФФ. :oops:

я вот НИ ХРЕНА НИ ВИЖУ НА ГУРТЕ КРОМЕ КОРРОЗИИ-но вроде как проглядываются насечки.

для вердикта нужно таки больше инфы-например диаметр по сравнению с 2к 30-х с нормальным гуртом-ну и картинки гурта чтобы побольше аватары открывались. :apstenu:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 14-04-2013 04:25:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2011 16:41:02
Сообщения: 1975
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68,00 Lv (14 раз.)
Имя: Николай Анатольевич
Юрий 50 писал(а):
Джон М писал(а):
Всем доброго вечера!!!!
Сегодня поднял вот такую двушку, смотрю и не пойму, не рукоблудие ведь это :? или я ошибаюсь??????




Да и никто не знает из присутствующих зззесь (


Зря Вы так, не нужно за всех ответ держать, отвечать надо только за себя....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 14-04-2013 05:37:06 

Зарегистрирован: 04-12-2008 21:28:26
Сообщения: 227
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Николай Анатольевич писал(а):
Юрий 50 писал(а):
Джон М писал(а):
Всем доброго вечера!!!!
Сегодня поднял вот такую двушку, смотрю и не пойму, не рукоблудие ведь это :? или я ошибаюсь??????




Да и никто не знает из присутствующих зззесь (


Зря Вы так, не нужно за всех ответ держать, отвечать надо только за себя....

знать и предполагать - две большие разницы.
думаю человеку котрвый работать на мондворе в 1931 году сейчас больше 100 лет и врятли он по причине старческого слабоумия помнит как не гуртил данную монету, тмболее признать в настолько убитом состоянии... и тд и тп.
мое личное правило. если монета не имеет явных отличительныхъ признаков (особые буквы, орел, корона и тд) и находится в состоянии ниже XF , доказать ее подлинность проблематично.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 14-04-2013 07:13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2012 09:06:19
Сообщения: 2206
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 80,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Советы
Да и никто не знает из присутствующих зззесь ([/quote]
Зря Вы так, не нужно за всех ответ держать, отвечать надо только за себя....[/quote]


Видите ли, Николай Анатольевич
Я посчитал возможным "держать ответ за всех", как Вы выразились - не с потолка.
Во-первых, я уже лет эдак с 6 слежу за этой темой. И был бы только рад, если бы поднялся или вышел , ну хоть ОДИН человек, который бы сказал : - Я точно знаю, как это делается !.Вот так и вот так.
Покуда же - люди, которые так или иначе, пытаются что-либо рассказать - лишь упражняются в муках родить догадку. Упражнение это полезное для тренировки дедукции, но результатом (до сих пор во всяком случае) было пионерские фантазии - сказочные как я их называю- нетехнологичные, ненадёжные, негарантированные, а то и просто дурацкие... Посмотрит например человек какой-нить рекламный ролик, как изготавливают монеты ПРУФ в какой-нибудь Австралии и уже дует щёки ( не соображая, что это совсем разные технологии)

Обратите внимание - когда ёобщество всё-таки поднатужась родило рыночный спрос, в инете появился следующий ролик (для дураков, надо полагать) : (надеюсь, модераторы не сочтут ссылку как рекламу постороннего ресурса):
http://www.youtube.com/watch?v=1dbLntC0Pio

Там некая молодая жорналистка пердя от радости побывала на мондворе
И вот есть только два замечания об этой пустышке- там ей ничего не показали
Из ролика можно сделать 2( два) вывода -
1. монеты приходят ПОДГОтовленными для чеканки
2.процесс гурчения- не ваше собачье дело. Нелишне вспомнить, что сама операция была придумана как способ защиты от подделок, сиречь сефретна

А за себя я ответил - честно- на мондворе небыл. Но кое-чё в таких вещах непионер
А за "других" - тоже. Впрочем, "если кто не согласен, давай выйди, скажи" ( А. Райкин)

_________________
Голые бабы по небу летят - в баню попал реактивный снаряд


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Две копейки 1931г гладкий гурт Сообщение Добавлено: 14-04-2013 11:25:58 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Юрий, да никто ничего никому доказывать не будет. Успокойтесь на эту тему, пожалуйста...
Технология производства монет и в общих чертах и в большинстве частностей известна, описана и больших секретов не представляет. Разумеется, тот, кто полностью в курсе, не будет орать об этом сакральном знании на каждом углу. Зачем? Знание - сила, а ещё - неплохой доход при рациональном использовании этих знаний.
А фильмов о мондворах (ещё советстких) штук шесть снято, процесс показан неподробно, но достаточно наглядно. И насколько подготовленными приходят заготовки и как происходит процесс гурчения...
НЕЗАЧЕМ выдумывать и домысливать...
Интересно обсудить, кто что знает или ссылки на литературу (фильмы, прочие справочные материалы) - вэлкам, открывайте новую тему.
А эту тему закрываю.

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: