Вопрос по Федорину

tommi2679 · **Добавлено:** 25-08-2009 11:42:00

разбираю пятаки советские 1978 по Федорину, поэтому вопрос, что подразумевает запись: вторые колосья с внутренней стороны с длинными остями? может кто нибудь показать где это находится?
Спасибо.

з.ы. пока картинку не могу приклеить, нет возможности, может вечером добавлю когда сканер станет доступным...

shurik · **Добавлено:** 25-08-2009 11:56:20

Как то так.

Грэйдэр · **Добавлено:** 25-08-2009 11:56:49

во вводной части каталога есть пояснения

tommi2679 · **Добавлено:** 25-08-2009 12:18:17

спасибо

Jaroslaff · **Добавлено:** 25-08-2009 21:40:01

Пятаков 1978 года, вообще-то, не два-три, как у Федорина с учётом примечаний, а, как минимум, шесть разновидностей.

nicand · **Добавлено:** 25-08-2009 21:52:22

Jaroslaff писал(а):

Пятаков 1978 года, вообще-то, не два-три, как у Федорина с учётом примечаний, а, как минимум, шесть разновидностей.

Ярослав, тогда вам бы и показать все разновиды как вы сделали с 15 копейками. Всем будет интересно

Jaroslaff · **Добавлено:** 25-08-2009 22:15:05

nicand писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Пятаков 1978 года, вообще-то, не два-три, как у Федорина с учётом примечаний, а, как минимум, шесть разновидностей.

Ярослав, тогда вам бы и показать все разновиды как вы сделали с 15 копейками. Всем будет интересно

Кабы ещё время было ВСЁ показывать.... Варианты аверса 77-78 (образца 1961 года - с малой звездой) годов я уже выкладывал где-то на этом форуме, даже не раз. И есть 2 явных варианта реверса по размеру изображения - очень чётко видно по расстоянию от венка до канта. все сочетания встречаются достаточно часто. Если верить Федорину (сам я пока этих вариантов в 1978 году не нашёл), то и аверс с большой звездой имеет 2 варианта по размеру (как, например, в 1981, где оба встречаются часто). В этом случае всего вариантов будет 7 или 8.

vladimir232 · **Добавлено:** 25-08-2009 22:21:42

Jaroslaff писал(а):

Если верить Федорину (сам я пока этих вариантов в 1978 году не нашёл), то и аверс с большой звездой имеет 2 варианта по размеру (как, например, в 1981, где оба встречаются часто). В этом случае всего вариантов будет 7 или 8.

Это что-то новое?

Jaroslaff · **Добавлено:** 25-08-2009 22:24:44

vladimir232 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Если верить Федорину (сам я пока этих вариантов в 1978 году не нашёл), то и аверс с большой звездой имеет 2 варианта по размеру (как, например, в 1981, где оба встречаются часто). В этом случае всего вариантов будет 7 или 8.

Это что-то новое?

Нет. Наверное, это я ошибся - у Ф. сказано о реверсах - сейчас заглянул, проверил. Но 6 монет есть явно - у меня, например.

Omar · **Добавлено:** 26-08-2009 00:04:37

6 и есть, если гурты не считать, а с ними в 2 раза больше.

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 15:19:30

Omar писал(а):

6 и есть, если гурты не считать, а с ними в 2 раза больше.

Олег! А гурты визуально сильно отличаются, или без подсчёта не обойтись?

vladimir232 · **Добавлено:** 26-08-2009 15:27:47

Jaroslaff писал(а):

Omar писал(а):

6 и есть, если гурты не считать, а с ними в 2 раза больше.

Олег! А гурты визуально сильно отличаются, или без подсчёта не обойтись?

133 и 134 насечки визуально можно различить?

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 15:32:02

vladimir232 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Omar писал(а):

6 и есть, если гурты не считать, а с ними в 2 раза больше.

Олег! А гурты визуально сильно отличаются, или без подсчёта не обойтись?

133 и 134 насечки визуально можно различить?

Вряд ли. Значит, не буду себе голову морочить этим вопросом.

Omar · **Добавлено:** 26-08-2009 19:04:56

В общем то разница сразу в глаза не бросается. К тому же на 5-ках с малой звездой и малым реверсом гурты практически на всех монетах бракованные, с проплешинами, их вообще идентефицировать практически невозможно. Хорошо, хоть наборные попадаются иногда, там с гуртами все ОК.

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 19:15:24

Omar писал(а):

В общем то разница сразу в глаза не бросается. К тому же на 5-ках с малой звездой и малым реверсом гурты практически на всех монетах бракованные, с проплешинами, их вообще идентефицировать практически невозможно. Хорошо, хоть наборные попадаются иногда, там с гуртами все ОК.

Раз уж зашла речь о гуртах, - интересно узнать, какие вообще гурты бывают на пятаках этого типа - по годам и разновидностям ав/рв.

сентябрь · **Добавлено:** 26-08-2009 20:29:27

vladimir232 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Omar писал(а):

6 и есть, если гурты не считать, а с ними в 2 раза больше.

Олег! А гурты визуально сильно отличаются, или без подсчёта не обойтись?

133 и 134 насечки визуально можно различить?

Вообще, если их достаточно часто смотреть, то 133 от 134 отличается качеством исполнения и достаточно заметно. Но проверять всё же надо, ибо в советских монетах иногда чё-нить может вылезти и такое, чего даже ожидать сложно.
Для Jaroslaff-а: оно как бы не на столько страшно, ну, сложность различения разного количества. Тут просто надо однажды решить - нодо оно вообще или не надо? Если решение прозвучит НАДО, то научиться отличать не сложно, но для этого нужна постоянная практика, или, банально, подручные иструменты облегчающие восприятие в плане затраты времени. Если массив огромный, то даже при наличии инструментов времени может вылететь куча. Но, при наличии инфы( чем и занимается щас Omar) будет ясно - что искать? ? Т.е., для формирования одной коллекции временные затраты незначительные.
Ну и про лысость( некачественное исполнение рифов) - их на 99% можно всё же просчитать. Т.е., именно, поймать каждый, буквально "раскопать" каждую насечку со топроцентной уверенностью ( для себя и без предпологаемых доказательств тем, кто не в теме). Те, кто, в теме, надеюсь, меня понимают. В общем - абсолютно не страшно, но и про интерес - как бы навязать его не получится, даже и пытаться нет смысла. Оно само должно возникнуть и ни как иначе.

tommi2679 · **Добавлено:** 27-08-2009 10:22:01

не хочу заводить новую ветку, и так как я продолжаю потихонечку осваивать Федорина, теперь такой вопросо по двадцатникам 1980 года:

1) верно ли утверждение, что все эти двадцатники одной разновидности?
2) не могу определиться с номером Ф-137 или Ф-138, (склоняюсь к тому что все-таки Ф-137, но там нет слов про то что между вторым и стеблем третьего колоса из под верхней ленты выходит ость...)

спасибо....

саныч · **Добавлено:** 27-08-2009 12:41:49

Все шт.2.

captcha · **Добавлено:** 27-08-2009 15:05:23

tommi2679 писал(а):

не хочу заводить новую ветку, и так как я продолжаю потихонечку осваивать Федорина, теперь такой вопросо по двадцатникам 1980 года:

1) верно ли утверждение, что все эти двадцатники одной разновидности?
2) не могу определиться с номером Ф-137 или Ф-138, (склоняюсь к тому что все-таки Ф-137, но там нет слов про то что между вторым и стеблем третьего колоса из под верхней ленты выходит ость...)

спасибо....

Вот, сравнивайте с атрибутированными: http://за рекламу коммерческих сайтов предупреждение.ru/coins/ussr-1961-1991/20kop/

tommi2679 · **Добавлено:** 28-08-2009 09:51:39

спасибо разбираюсь,

помогите решить вопрос 1:

не могу найти где это:

у левого, первого от земного шара, колоса с внутренней стороны 3 ости

может кто-нить показать где это на монете 20 коп 1982 года?

вопрос 2

если допустим я нашел 20 коп 1982 года штемпель 3.2. (Ф-147) и там написано штемпель 3 копеек 1979 получается что это перепутка? или нет?

tommi2679 · **Добавлено:** 28-08-2009 09:57:05

captcha · **Добавлено:** 28-08-2009 10:57:12

tommi2679 писал(а):

:arrow:

То есть моя страничка вам никак не помогла? :cry:

Там же все подписано, смотри, да сравнивай...

tommi2679 · **Добавлено:** 28-08-2009 11:52:14

да почему не помогла, помогла нормально, просто мне нужно знать где находится это место, так как я не могу его никак найти, а интернет не всегда есть под рукой

tommi2679 · **Добавлено:** 28-08-2009 12:51:42

повторю вопросы на всякий случай:

вопрос 1:

у левого, первого от земного шара, колоса с внутренней стороны 3 ости

может кто-нить показать где это на монете 20 коп 1982 года?

вопрос 2:

если допустим я нашел 20 коп 1982 года штемпель 3.2. (Ф-147) и там написано штемпель 3 копеек 1979 получается что это перепутка? или нет?

Jaroslaff · **Добавлено:** 28-08-2009 13:36:10

tommi2679 писал(а):

повторю вопросы на всякий случай:

вопрос 1:

у левого, первого от земного шара, колоса с внутренней стороны 3 ости

может кто-нить показать где это на монете 20 коп 1982 года?

вопрос 2:

если допустим я нашел 20 коп 1982 года штемпель 3.2. (Ф-147) и там написано штемпель 3 копеек 1979 получается что это перепутка? или нет?

На вопрос 1. Лево находится слева. Первый от земного шара колос - самый ближний к нему с левой стороны. С внутренней стороны - т.е. у зёрен, обращённых в сторону земного шара 3 ости - отросточки такие, из зёрен торчат. На искомом штемпеле они обычно довольно длинные. На тех, с которыми его можно спутать - или нет совсем, или очень короткие. Возьмите для сравнения 3 копейки 1978 года - там этот штемпель попадается с вероятностью 99, 5%.

На вопрос 2. Это НЕ перепутка. Перепутать можно один из ста штемпелей, к примеру, а если монета встречается только чуточку режеобычной, то это не перепутка. К тому же сть и прямые доказательства преднамеренной чеканки: встречаются 20-копеечные монеты 1979-85 годов (практически всех из них!) с браком - соударением штемпелей на аверсе, где соударение был с реверсом 3-копеечной монеты, что доказывает, что раньше именно этим рабочим штемпелем чеканились 3-копеечные монеты. Особенно часты такие двадцатки 1980 и 1985 годов. Бывает и наоборот, хотя и гораздо реже - я имею только 3 копейки 1985 года, имеющие след соударения с 20-копеечным реверсом.

Монеты России и СССР