Монеты России и СССР

Помогите определить штемпель
И какая примерная стоимость
Спасибо

Вариант - «Й» без дужки. Всё видно.

Спасибо
А стоимость ?

Ничего там не видно - раскол через Р и точку и черты над СОЕ - где?

НЕ на этом варианте и не обязательно.

Вариант Б по гербу - где полюс плохо гравировон - у меня помечено что бывает с дужкой и без, бывает и без раскола но с чертой над СОЕ! - если не прав - просвятите пожалуйста.
Черту не нашел - а вот над И остатки вроде есть.
Если не прав - прошу не ругать а поправить.

Стр. 100, 103 и 104 в каталоге 2014 года.

Что касается раскола - просто подумайте: штемпель сразу с расколом поступил на чеканку? Или сначала он всё-таки был целым? Кстати, те же рассуждения применимы к вариантам со "сломанной запятой".

А раскол-то тут причём ?

Спасибо Ярослав за науку.

Про раскол умом то я понимаю что возможны и без него. А что касаемо каталога - то вашего каталога у меня нет - спрошу у коллег может дадут почитать про эти нюансы.

Недопонял?

Ну и что ? Ну картинки. Александр, как Вы считаете, когда на штемпеле появился раскол, в процессе его изготовления, или в процессе использования ? И когда шлифовка эта над СОЕ появилась ?

Олег - я все понимаю - куда и чего вы мне намекаете.
Т к я не увидел основных признаков - которые у всех описаны - я в первом посте написал что не вижу их. Я думал Юрий подмостовец пояснит что он увидел.
Но никто мне не обьяснил - подразумеваю что тесть и другие признаки - о которых я не знаю .

Отвечу на ваши вопросы - как я вижу:
1 - конечно шт без дужки появился не сразу весь в браке, раскол и царапина, в начале был обычный с дужкой шт 1по Ф полагаю с не гравированом полюсом! Переведен с лысой матрици?
2 - потом - в ходе износа или увидили нечеткость полюса - пошли стадии подгравировок и ремонтов? - появился слабогравированный полюс и уже появляется подвид без дужки - засор или сошлифовали сильно не знаю - думаю второе ( но тогда должен быть пониженый рельеф у соседних букв - этого не видно). Здесь есть варианты И и Й. В этот период и появляется царапина над СОЕ- а в последней стадии ! - штемпель стал давать трещину. Повсей видимости его заменили.
3 - появляется 3 вариант шт ( с той жа лысой матрицы?)- с четким полюсом! В котором есть тоже Й и И. Правильно?

Если так тогда встают вопросы - раскол и царапина на вариантах 2 и 3 одинаковая ? - тогда как это может быть - если только этих шт было 2
- один со слабым полюсом и Й - из него на третьем этапе сделали - с четким полюсом и с Й
- второй - со слабым полюсом, с расколом и чертой и с И - на третьй доработке он стал с четким полюсом, с расколом и чертой и И .

Совсем запутался! Спрошу проще - есть какие либо доп признаки у шт без дужки- если не видно ни черты ни расколо? Если нет - то это банальный брак , засор/ сошлифовали - тогда как их отличить ?- в свете новых технологий срезать дужку и востановить там линии шлифовки - не составит труда!?

Тс - Илья- извините за небольшие отступления в вашей теме - просто очень хочется разобраться!

Обчем, была у меня такая монетка. Шлифовка есть, а раскола нет, вот таким этот штемпель и родился, ну а позже треснул. Посему шлифовка - это признак, а раскол не очень, он может быть, а может и не быть на этом штемпеле.
Насчёт дужки - ну их же не 2 варианта, с ней и без. Есть ещё куча сдвинутых туда-сюда, ИТК ну очень любил их вылавливать. Из чего вывод, что на исходной модели никакой дужки и не было, их потом нанесли на образцовые штемпеля, кое где криво, кое где ваще позабыли. Ну вот с этих косячных небольшое количество рабочих штемпелей и получилось, а в основной тираж, на размножение, пошёл с нормальной дужкой.

Omar вот спасибо вам Олег, 2 предложения - а встало все на свои места.
Только уточню - матрица или промежуточный шт был без дужки? И есть ли такие идеальные варианты без Й и без черты над СОЕ?

Возвращаемся к монете Ильи - над СОЕ есть вдавленная черта не в том месте, выпуклой черты не видно? Как вы считаете - правильная разновидность?

Ну я не ясновидящий, точно знать не могу, но, рассуждая логически, если бы на модели дужка была, она бы на всех её производных тоже была бы, причём в одном и том же месте.

А Бог их знает, я один раз находил монету без дужки, ту, что на фото в моём предыдущем посте.

У ИТК на сайте такой не было, это, как я понимаю, 2024.1, а у него без дуги только 2024.2 и 2024.3. Но и криминала на монете не вижу. не исключено, что новый вариант. Выпуклой черты тут быть и не должно по определению, ибо она на 2024.3 без дужки.

Все понятно - спасибо всем - за разьяснения!

Надо было фото причинного места под разными углами сделать. Игра теней многое может показать. А то что царапины нет... Если дужка стёрлась, то почему и царапина не может стереться...