Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 27-01-2024 19:48:39 

Зарегистрирован: 01-03-2010 00:03:21
Сообщения: 3030
Город: Койсуг
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Просьба помочь с определением монетки.

Это шт.1-24.3-06 (124.2) или другой зверь ещё невиданный ? Спасибо.


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924_2
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924_2 [ 255.03 Кб | Просмотров: 342 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924 [ 229.76 Кб | Просмотров: 342 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 20240127_123756
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 20240127_123756 [ 292.59 Кб | Просмотров: 342 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924_3
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1924_3 [ 175.98 Кб | Просмотров: 342 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 27-01-2024 19:57:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Я по этим фото вижу серп ниже полюса.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 27-01-2024 22:31:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 696
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
По Вашим фото очень даже он. шт.124.2.

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 11:18:19 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
124.2 = 1-24.3-06
Лохматая - длинные наружные ости у 2-го справа колоса.
Эта монета "недотягивает" длиной остей.

Выглядит - 124.2 - так.


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - В3 (1043a)2
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - В3 (1043a)2 [ 34.37 Кб | Просмотров: 256 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1-24-
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 1-24- [ 247.59 Кб | Просмотров: 256 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 11:22:07 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Недавно была оказана еще одна лохматая, но у нее "другая прическа".


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 20230305_163724
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 20230305_163724 [ 312.72 Кб | Просмотров: 255 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 11:31:56 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
На монете ТС у третьего зерна ость покороче будет (КМК).


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - Безымянный1
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - Безымянный1 [ 20.88 Кб | Просмотров: 254 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 11:59:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 696
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Вчера заметил этот момент. Возможно, надо делать поправку на состояние монеты.
"Лохматость" у нее приличная)

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 12:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 696
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Мне удобней объединять "лохматые" в одну группу ( 124.2, для себя). Гравировки уже внутри этой группы рассматривать.

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 14:14:59 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Светлая память Игорю Тимофеевичу.
Нумизмат великий был.
Но в некоторых моментах был он непоследователен.
124.2 - из этой оперы.
Это всего лишь ВАРИАНТ ГРАВИРОВКИ шт. 124.1.
Неприятие ведущих спецов к изучению ВГ меди СССР, в том числе и ИТК, обусловлено необъяснимо большим их количеством.
"Нельзя объять необъятное" - палка в дорогу от старши́х товарищей тем, кто пытается это систематизировать.
Но точно так же, вероятно рассуждали и многие из нас про разновидности монет СССР до появления в свет каталога АИФ.

Это лирика.
А к Кириллу два вопроса.
1) Сколько вариантов в Вашей группе "лохматых"
2) Стал бы автор ЯВА объединять одним номером ВГ с такой разницей?
Правда, последний вопрос более к Ярославу, да и на риторический больше тянет.


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 004
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 004 [ 63.32 Кб | Просмотров: 231 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 28-01-2024 19:32:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2017 22:44:29
Сообщения: 696
Город: Shklov
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Василий, я не собираю ВГ .Из тех "лохматых", что видел, ни одна "не зацепила", чтобы отложить как вариант.( хотя одну сейчас отслеживаю на одном ауке :wink: ).
А "лохматых" я называю всех 124.2. Мне так удобно для себя. Может, через время ,вообще "обзову" по-другому :roll:
Стал бы выделять или нет Адрианов - у него спросить надо . Мне как -то все равно.
Говорят, что Федорин 20/43г. собирает по вариантам. (штук 100 нашел,наверное).
Т.е. это такое "узкое" направление коллекционирования, которое кому-то интересно, кому-то - нет.
Кто-то себе отложит, кто-то нет. Кто-то ,возможно, будет вносить в каталоги,кто-то статистику вести.
Каждому свое, как говорят.
У ТС монета "лохматая" .Это факт.
Кто в теме ВГ плотно , тот пусть смотрит , как обозначать, по каким каталогам или без них
данный вариант гравировки. Или вообще не обозначать.

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 29-01-2024 05:41:40 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9418
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Не понял в чём суть " лохматость". Может по этому фото объяснят .


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - DSC_0038.JPG
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - DSC_0038.JPG [ 135.77 Кб | Просмотров: 185 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - DSC_0039.JPG
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - DSC_0039.JPG [ 126.26 Кб | Просмотров: 185 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 29-01-2024 12:03:24 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 948
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
гриф писал(а):
Не понял в чём суть " лохматость". Может по этому фото объяснят .

Существуют принципиальные признаки определяющие разницу между шт.1.1 и шт.1.2 (АИФ).
Например положение конца серпа относительно ПОЛЮСА.
А есть признаки "вторичные" - например длина наружных остей второго справа колоса.
Наглядным является длина ости 3-го снизу зерна.
На шт.1.2 (да и на 1.3) это зерно имеет длинную ость - всегда.
А на шт.1.1 оно "лысое" - ПОЧТИ всегда.
Т.е. шт.1.2 -все "лохматые", а шт.1.1 - все "лысые" (ПОЧТИ все). - рис.1
Вот в этом "ПОЧТИ" и "порылась собака".
Существуют монеты шт.1.1 (АИФ) = шт.1-24.3-06 (ЯВА) = 124.2 (ИТК) = I₃ (Тилижинский)
на которых эта ость тоже длинная - это достаточно редкое явление у шт.1.1 мы и назвали здесь "лохматостью".
Рис. 2 - иллюстрация шт.1.1 "лохматая"

А Ваша монета шт.1.2. -


Вложения:
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 013
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - 013 [ 136.32 Кб | Просмотров: 156 ]
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - В3 (1043a)2
1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? - В3 (1043a)2 [ 34.37 Кб | Просмотров: 156 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 копейка 1924 гурт шт. 1-24.3-06? Сообщение Добавлено: 29-01-2024 13:57:42 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 9418
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
ol2012 писал(а):
гриф писал(а):
Не понял в чём суть " лохматость". Может по этому фото объяснят .

Существуют принципиальные признаки определяющие разницу между шт.1.1 и шт.1.2 (АИФ).
Например положение конца серпа относительно ПОЛЮСА.
А есть признаки "вторичные" - например длина наружных остей второго справа колоса.
Наглядным является длина ости 3-го снизу зерна.
На шт.1.2 (да и на 1.3) это зерно имеет длинную ость - всегда.
А на шт.1.1 оно "лысое" - ПОЧТИ всегда.
Т.е. шт.1.2 -все "лохматые", а шт.1.1 - все "лысые" (ПОЧТИ все). - рис.1
Вот в этом "ПОЧТИ" и "порылась собака".
Существуют монеты шт.1.1 (АИФ) = шт.1-24.3-06 (ЯВА) = 124.2 (ИТК) = I₃ (Тилижинский)
на которых эта ость тоже длинная - это достаточно редкое явление у шт.1.1 мы и назвали здесь "лохматостью".
Рис. 2 - иллюстрация шт.1.1 "лохматая"

А Ваша монета шт.1.2. -

Благодарю , понял суть .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: