Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 01:32:46 

Зарегистрирован: 24-08-2010 12:21:11
Сообщения: 61
Город: днепр
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: free
Посмотрите,является это сочетание аверса реверса редким у 2коп 1990г?
спасибо


Вложения:
2коп1990г,редкий штамп? - img014
2коп1990г,редкий штамп? - img014 [ 66.93 Кб | Просмотров: 723 ]
2коп1990г,редкий штамп? - img015
2коп1990г,редкий штамп? - img015 [ 73.91 Кб | Просмотров: 723 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 01:47:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25461
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ну, редким - это громко сказано, но вполне себе нечастый вариант.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 01:52:54 

Зарегистрирован: 24-08-2010 12:21:11
Сообщения: 61
Город: днепр
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: free
Спасибо,я понял правельно это он? Если можно, какая на сегодня оценка?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 08:27:19 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Тут тот самый случай, когда любая оценка будет плодом фантазии оценщика. Не продавались еще ни разу эти монеты публично. Так что просить, наверное, можно любую сумму в разумных пределах. Монета действительно не часто встречается, но пока что весьма малочисленные ряды интересующихся такого рода разновидностями ее, видимо, уже нашли или приобрели. Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 08:31:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14846
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
shiraliv писал(а):
Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...


Александр, это аверс 2.11 или 2.12?

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 08:50:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25461
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
shiraliv писал(а):
Не продавались еще ни разу эти монеты публично. .

А это что, из под прилавка? :x
viewtopic.php?f=17&t=244421


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 09:07:33 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Олег! Простите грешного. Не отследил этот проход в суете суровых будней...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 09:19:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Serhio413 писал(а):
shiraliv писал(а):
Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...


Александр, это аверс 2.11 или 2.12?

Если по последней классификации (без разделения на подварианты по размерам изображения), изложенной вот здесь: http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P275.htm , то это шт.2.11.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 09:25:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
да и на соседнем эту редкость уже кучками показывали. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 09:49:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
Да,видно не такая редкая :( сразу нашла :) вот бы 89 :D

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 10:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
shiraliv писал(а):
Тут тот самый случай, когда любая оценка будет плодом фантазии оценщика. Не продавались еще ни разу эти монеты публично. Так что просить, наверное, можно любую сумму в разумных пределах. Монета действительно не часто встречается, но пока что весьма малочисленные ряды интересующихся такого рода разновидностями ее, видимо, уже нашли или приобрели. Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...

Она :?
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 241
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 241 [ 161.17 Кб | Просмотров: 637 ]

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2011 16:41:02
Сообщения: 1975
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68,00 Lv (14 раз.)
Имя: Николай Анатольевич
shiraliv писал(а):
Тут тот самый случай, Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...

А вот эти, случайно, :super_smilies056: не тот случай....Хотя, наверно, вряд ли....
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - P1040734.JPG
2коп1990г,редкий штамп? - P1040734.JPG [ 1.44 Мб | Просмотров: 614 ]
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - P1040737.JPG
2коп1990г,редкий штамп? - P1040737.JPG [ 1.39 Мб | Просмотров: 614 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:07:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
:no2:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:12:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
Alenya писал(а):
shiraliv писал(а):
Тут тот самый случай, когда любая оценка будет плодом фантазии оценщика. Не продавались еще ни разу эти монеты публично. Так что просить, наверное, можно любую сумму в разумных пределах. Монета действительно не часто встречается, но пока что весьма малочисленные ряды интересующихся такого рода разновидностями ее, видимо, уже нашли или приобрели. Вот, если бы такая монета была с датой "1989", то она многих бы заинтересовала...

Она :?
Вложение:
Вложение Изображение 241.jpg больше недоступно

Вот,если можно-определила,как 2.11А и 2.11Б
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 243
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 243 [ 283.92 Кб | Просмотров: 597 ]
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 244
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 244 [ 290.46 Кб | Просмотров: 597 ]

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:17:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2010 17:54:02
Сообщения: 1751
Город: Шахтёрск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Alenya,обе московские.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
Dimon87 писал(а):
Alenya,обе московские.

так вроде 9-ки на первой тоньше :?

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 11:29:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2010 17:54:02
Сообщения: 1751
Город: Шахтёрск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Пусть будет по Вашему :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 12:23:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
А в 88-м сочетание 2.11 Б имеет место быть?

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 13:58:43 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Alenya писал(а):
А в 88-м сочетание 2.11 Б имеет место быть?

Алена!
Шт.2.11 - это аверс ленинградский, а шт.Б - это реверс московский. Такого сочетания штемпелей не может существовать. Во всяком случае, пока никто еще вроде бы не обнаружил такую перепутку.
А показанные Вами выше "двушки 1989" обе московские. Они отличаются от аналогичной ленинградской с выпуклой звездой размерами изображения. Вот "засвеченные" в этой теме сканы, приведенные к одному масштабу. Слева скан топикстартера от ленинградской "двушки 1990", а в центре и справа - Ваши монеты.
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - 2к89-90 (аверсы ЛМД и ММД)
2коп1990г,редкий штамп? - 2к89-90 (аверсы ЛМД и ММД) [ 793.45 Кб | Просмотров: 530 ]

Размеры изображения столь сильно отличаются (почти на 0,3 мм), что при определенном навыке можно при внимательном сравнении двух монет увидеть разницу даже визуально. Первое, что бросается в глаза, это разная ширина канта. У ленинградского аверса он заметно шире. Правда, для этого нужно сравнивать хорошо отцентрированные монеты с одинаковой по периметру шириной канта. Ну а потом, если хорошенько присмотреться, то можно заметить и разные по размеру гербы.
Ну а уж циркулем померить вообще не проблема. Возьмите в качестве эталона любую "двушку 1984" и сравнивайте с ней. Если размеры такие же, то аверс ленинградский, а если размеры больше, то аверс московский.
Ну и, конечно, желательно, чтобы монеты были приличной сохранности...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 14:14:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
А почему тогда в 82-м ЕСТЬ?

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 14:32:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2010 17:54:02
Сообщения: 1751
Город: Шахтёрск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Что есть???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 15:47:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
Alenya писал(а):
А почему тогда в 82-м ЕСТЬ?

совсем меня запутали,вот эти обе ЛМД?2.11?
циркулем измерила-гербы совпали :D
Вложение:
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 252
2коп1990г,редкий штамп? - Изображение 252 [ 281.29 Кб | Просмотров: 498 ]

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 15:50:08 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Alenya писал(а):
А почему тогда в 82-м ЕСТЬ?

Давайте, для начала уточним, так сказать, исходные позиции.
Если Вы внимательно читали письма из архива конференции за 2002 год, в которых этот вопрос о разновидностях аверсов на "двушках" был впервые поднят, то, наверное, заметили, что сначала мы там выделили в общей сложности три варианта аверса с выпуклой звездой и один вариант - с уплощенной.
Среди вариантов с выпуклой звездой изначально рассматривались два ленинградских аверса (они были обозначены как шт.2.11 и 2.12) и один московский (шт.2.2). Два ленинградских отличались друг от друга чуть-чуть разными размерами изображения, а московский от обоих ленинградских отличался существенно большими размерами изображения. Уловить разницу в размерах на ленинградских шт.2.11 и 2.12 довольно сложно, поэтому мы в дальнейшем отказались от этого разделения, объединив оба варианта штемпеля под одним обозначением - шт.2.11.
В том письме, ссылку на которое я привел в одном из постов выше, об этом написано. После этого нумерация вариантов аверса на "двушках" периода 1978-1990 гг. стала такой:

шт. 2.11 - звезда в гербе с выпуклым центром. Нижняя черточка в букве “Р” в слове “СССР” короткая. Размеры изображения уменьшенные. (Это штемпель ЛМД).

шт. 2.12 - звезда в гербе уплощенная с четкими гранями. Нижняя черточка в букве “Р” в слове “СССР” длинная. (Это тоже штемпель ЛМД. Первоначально он назывался шт.2.13, но об этом названии сейчас нужно забыть).

шт. 2.13 - звезда в гербе с выпуклым центром. Нижняя черточка в букве “Р” в слове “СССР” короткая. Размеры изображения увеличенные. (Это штемпель ММД, и первоначально он назывался шт.2.2, но об этом названии сейчас тоже нужно забыть).

В 1982 году в соответствии с итоговой нумерацией есть только один вариант аверса - шт.2.11, но физически существуют два его подварианта, не значительно отличающиеся друг от друга размерами изображения, и чуть-чуть разной удаленностью букв "С" и "Р" с "СССР" от канта. Если есть желание их различать, то различайте. Но, чтобы не было путаницы, давайте назовем их сейчас шт.2.111 и 2.112. И при этом будем помнить и никогда не забывать, что оба этих подварианта ленинградские.

В 2002 году, когда это все обсуждалось, было известно, что ленинградский штемпель с малыми размерами изображения (шт.2.111) применялся на ЛМД в 1978-1982 гг., а ленинградский штемпель с чуть увеличенными размерами (шт.2.112) появился в 1981 году и применялся, как потом выяснилось, вплоть до 1990 года включительно. Возможно, что после 2002 года эти временные рамки были кем-то из исследователей расширены. Омар, наверное, сейчас об этом знает больше, чем я. И, если это так, то, наверное, об этом напишет.

Ленинградский шт.2.12 с уплощенной звездой и московский шт.2.13 с выпуклой звездой и существенно большими размерами изображения появились в 1985 году и тоже применялись до 1990 года включительно, соответственно, на ЛМД (для чеканки большей части тиража монет в Ленинграде) и на ММД (для тиражирования всех монет в Москве).

Вот и всё. Если что-то опять не понятно, спрашивайте...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 15:51:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2011 23:58:27
Сообщения: 4375
Город: мой
Пол: Женский
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алена
Dimon87 писал(а):
Что есть???

ШТ.2.11Б :D

_________________
5р.1909 Сбой нумератора РВ-РБ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2коп1990г,редкий штамп? Сообщение Добавлено: 22-12-2011 15:53:36 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Alenya писал(а):
Alenya писал(а):
А почему тогда в 82-м ЕСТЬ?

совсем меня запутали,вот эти обе ЛМД?2.11?
циркулем измерила-гербы совпали :D
Вложение:
Изображение 252.jpg

Совпали с чем?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ПОДМОСТОВЕЦ и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: