Монеты России и СССР

Уважаемые форумчане!Как узнать каким монетным двором была выпущенна монета?

Каких номиналов и каких лет монеты. До 1984 года монеты чеканились только ленинградским монетным двором.

меня интересуют монеты всех наминалов.а после 1984 какими

Монеты всех номиналов начали выпускаться на обоих дворах с 1988 года, и только 2 копейки с 1985.
Монеты рублёвого достоинства, (последние данные) тоже с 1988 года.

ясно,а как отличить монетные дворы?ведь до 91 года на монетак не ставили опозновательных знаков

Берите каталог и определяйте, а если будет трудно, выкладывайте фото, подскажут.

А как вы определили, что только двушки с 85-ого на ММД чеканили? И как определили, что остальные с 88-ого?

Посмотрите каталоги, или сами поищите разновидности, почти все свободно находятся. А если и это лень-то выложите фото - подскажут.

Советчик,а как же московский шт.3.3. 86 года с выпуклой звездой?

Это Вы кому написали? Сентябрю?

Неее, я не об этом. Категоричность заявления несколько напрягает про ", и только 2 копейки с 1985." Откуда такая информация, может документы какие-то имеются? Да и про "свободно находятся" немного перебор, некоторые очень даже не свободно.

Я говорю что 2 коп. в любом году с 1985 по 1990 свободно находятся монеты обоих дворов. А в 1986 году московская двушка с выпуклой звездой в моём регионе встречается 1 на 30, но это не говорит о том что она редкая. Редкая там с реверсом Б. Если кому непонятно повторю ещё раз: монеты номиналов 1; 3; 5; 10; 15; 20; 50 копеек; с 1988 по 1990 год выходили в обоих дворах. В 1991 году само собой (на них написано).
2 копейки выходили с 1985 по 1990 год в обоих дворах. В 1991 году само собой
1 рубль (по последним данным) тоже с 1988 по 1990 г. В 1991 г. тоже самое.

Абсолютно необоснованное заявление. Во-первых, как справедливо заметил Сентябрь, документов на эту тему у Вас, скорее всего нет. А если делать выводы на основании штемпельного анализа, то они окажутся далеки от Вашего видения. В частности, очень хотелось бы увидеть рубль 1988-го года Московской чеканки. Может, продемонстрируете?
А вот копейку, три, пять, десять и пятьдесят с увеличенными (предположительно Московскими) аверсами , начиная с 1985-го, найти абсолютно нет проблем. То же касается 15 и 20 копеек, но с 1986-го.
Хотелось бы услышать контраргументы в подтверждение Вашей версии.
И эта - редких двушек 1986-го с реверсом Б по 3 рубля не надобно жменю?

По редкости согласен, если искать, чисто, принадлежность ко двору, то найти не трудно, просто, попутал немного со всеми известными разновидностями. Ну а про "двушки с 85-ого" сообщите чё-нить конкретное, типа: откуда такая информация, что, исключительно, двушки? Ну или, изложите ход мыслей, если сами придумали? Просто, немного интересуюсь этой темой, и с 85-ым и 86-ым годами всё достаточно мутно пока.

В 1985 году две разновидности, я имею ввиду явные, а не те что как некоторые, считают пиксели, количество насечек на гурте.
Шт. 3.1 1978г. Звезда с выпуклым центром, колосья с длинными остями. Параллель в районе северного полюса нечёткая. Параллель в ниже северного полюса прерывается в районе о. Гренландия и Канады. Нижняя гаста в букве "Р" аббервиатуры СССР короче и тоньше.
Шт. 3.2 1985г. то же что и Шт. 3.1, но вторая параллель в северном полярном круге четкая, непрерывная. Звезда гранёная с широкими лучами и плоским центром. Нижняя гаста в букве "Р"аббервиатуры СССР длиннее и толще.

Это где такая информация по разновидам есть?

Изначально была опубликована еще в 2002 году на конференции у Юры Кульвелиса. В частности, по 2-копеечным монетам вот в этом письме: http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P275.htm со ссылками внутри на другие письма. Там, может быть, представлена не полная информация с позиций сегодняшнего дня (например, по количеству насечек на гурте), но для того, чтобы понять, какие варианты существуют, вполне достаточная.

"Пиксельные разновидности" можно призновать, а можно хаить на каждом углу. Но они объективно существуют, и именно они позволяют различить в ряде случаев монеты разных монетных дворов. Поэтому, если других явных отличий нет, то по разности размеров изображения это при желании всегда можно сделать. К тому же, как правило, у московских монет, имеющих увеличенные размеры изображения, кант заметно уже, чем у ленинградских. И при некотором навыке монеты можно различать и, не прибегая к измерениям...

Для тех, кто не знает про эту конференцию, вот адрес архива писем с 2002 по октябрь 2006 года: http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/ruscoins.htm . Почитайте, там много полезной информации сверх того, о чем написано в книжных каталогах...

Омар, я ни в коей мере не сомневаюсь в Вашей компетенции и Ваших знаниях. Вы сами прекрасно знаете, что никаких документов по поводу определения какими штемпелями чеканить монеты на том или ином дворе нет. Я не Моисеенко Никита, в архивах не копаюсь, в хорошем смысле этого слова. А первые сведения о разновидностях монет по дворам узнали сразу же после их выхода, в 1988 году. Первую информацию о двушке 1985 года с другой разновидностью узнал от Дубова Рафаэля Батыровича (был такой знаменитый коллекционер) в конце 80х годов, и подтверждением тому, в каталоге Адрианова Ярослава.
В 1986 году 4 разновидности, по две с каждым штемпелем.
Со шт. 1978г. Об.А встречается 1 на 30 в нашем регионе.
Со Шт. Б не нашёл, слышал что они только в наборах. Может просветите? И если у Вас они по 3 рубля "жменя"- не знаю какое это количество, но от хотя бы одной не отказался.
Со Шт. 1985г. Об. ст Шт.А массово.
Об. ст Шт.Б встречаемость 1 на 5
По поводу 1 рубля 1988 и 1990 гг. по разновидностям могу сказать точно они есть, сравнивал свои наборные. Отличия: разные цифры в дате, у единицы носик тоньше и толще. нижняя гаста тонкая и толще, прямоугольная. Завтра пойду к товарищу просмотрю его запасы 1989г., вечером выложу сканы. Кстати, недавно здесь обсуждение на форуме было по рублям.
Написал Вам ответ, но то ли комп сбойнул, то ли связь-всё пропало и ответ Александру Ивановичу тоже.

Если не принимать во внимание еще и различия в количестве насечек на гурте, то у "двушек" 1986 года существуют не четыре, а пять разновидностей. Из них четыре ленинградские и одна московская.
Вы, насколько я понял, различаете ленинградскую и московскую "двушки" по форме звезды, но это верно только отчасти. Аверс с уплощенной звездой, действительно, только ленинградский, а вот аверс с выпуклой звездой применялся для чеканки монет как в Ленинграде, так и в Москве. Реверс Б - только ленинградский, а реверс А - и ленинградский, и московский.
Различить ленинградские и московские аверсы у "двушек" 1985-1990 гг. с выпуклой звездой можно только по разным размерам изображения на них и, соответственно, по разной ширине канта. Вы, насколько я понял, предпочитаете не признавать "пиксельные разновидности" (хотя не такие уж они и "пиксельные", поскольку в пересчете на реальные миллиметры, разница составляет примерно 0,2 мм). Это Ваше право, но при этом, смею утверждать, Вы просто допускаете методическую ошибку, поскольку признаваемых Вами признаков не достаточно для того, чтобы отличить московскую "двушку" 1985-1987 гг. от ленинградской. В 1988-1990 гг. они различаются реверсами, а в 1985-1987 гг. такая возможность отсутствует, и основным отличительным признаком являются именно различия в размерах изображения на аверсах монет.
Вот об этом, собственно говоря, и писали тут и Омар, и Сентябрь, и пишу я...

P.S. И еще. Монетный цех на ММД вступил в строй даже не в 1985 году, а еще в 1982 году, и тогда же он начал выпускать первую продукцию. Но до 1985 года, видимо, использовал для чеканки монет штемпели, изготовленные в Ленинграде и переданные затем в Москву. Поэтому, глядя на монеты периода 1982-1984 гг., не возможно определить в точности, на каком дворе они были отчеканены, и какие именно номиналы монет чеканились в Москве. А вот, начиная с 1985 года, такая возможность появилась, исходя просто из анализа самих монет. Так почему этой возможностью не воспользоваться в практических целях коллекционирования монет Страны Советов?

Ваше утверждение звучало так. Из него не следует, что редкой является Б именно с московским аверсом (тем более что такой в природе не существует), а Б сама по себе. Я ртвечал на данную конкретную фразу, и предложил Вам Б самих по себе.
Реверс Б в сочетании с Ленинградским аверсом с выпуклой звездой действительно очень нечаст, известен и в наборах (с гуртом 103), и в обращении (с гуртом 98).

Повторяю просьбу - покажите , пожалуйста, Московский рубль 1988-года, тем более наборный. Ни разу не видел такого рубля, и такого набора также и очень сомневаюсь в самом факте существования московских наборов 1988 года. Ссылки на упоминания такового набора не интересуют, ибо ссылки есть, а вот наборов не видно.

Огромное СПАСИБО, Александр Иванович и Вам, Омар некоторых сведений я действительно не знал. Каждый вправе определиться на каком уровне ему остановиться, это его личное дело. Возможно, я немного староват для того, чтобы "уходить" в такую "глубину", но метод Ваш очень нужен и в первую очередь для определения редких разновидностей в их подлинности. А будут ли собирать как Вы - покажет время. В любом случае, большое вам СПАСИБО!
Омар, признаю свою ошибку по поводу Московского набора. У меня было два набора 1988г, почему-то казалось что разные. Один развалился, пришлось монеты вынуть, второй тоже в пластике, ленинградский. Отсканировать не получилось - блестящие монеты, пришлось фотографировать. Увеличение у фотоаппарата небольшое, снимки получились не совсем чёткие - снимал с рук. Вживую разновидности очевидны.

Тут нет 1988-го. То, что начиная с 1989-го, появились московские рубли, новостью не является. Там аверсы разные, разная ширина канта, и та пресловутая параллель, что и у двушек, так же четкая/нечеткая, на реверсы можно и не смотреть. А вот в 1988-м мне лично такого рубля найти не удалось в обращении, а наборов и не было.