Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
золотистая патина на серебре - хорошо или плохо? Сообщение Добавлено: 05-01-2009 11:20:37 

Зарегистрирован: 23-11-2008 12:43:38
Сообщения: 22
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Иногда на аукционах как доп. преимущество пишут что-то типа
"Золотистая патина"
Чтобы недалеко ходить вот например монета

Золотистая патина - это же медь из сплава проявляется. А каков процесс дальше - омеднение монеты???
Тогда это не плюс для монеты, а скорее минус.

Или золотистая патина - дело рук человеческих и правильной смеси реактивов???


Вложения:
золотистая патина на серебре - хорошо или плохо? - 56_400_2
золотистая патина на серебре - хорошо или плохо? - 56_400_2 [ 377.25 Кб | Просмотров: 2890 ]

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 11:24:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
а это не лак случайно? очень похоже

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 12:29:17 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 15-04-2008 18:09:45
Сообщения: 3997
Город: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Воха
Незнаю как она образуется но такое встречается правдо редко , иногда еще и в феолетовый отдает.
Заметил что такая патина чаще всего на очень хороших монетах и поэтому всегда уходят дороже , мне такое приходилось выкапывать из сухой пещанной земли и все было в отличном качестве.
Если не ошибаюсь так выглядет патина еще и на пруфе .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 12:44:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
я такое видел местами на подобных монетах 50 копеек,они в альбоме хранились и там где кормашек открываеться,от воздуха,такое окисление и пошло,незнаю как на счёт благородности этой патины,но когда она местами на монете,то выглядит не очень :( на пруфе,где был контакт с воздухом длительный,тоже так-же выглядит вроде,вот тока незнаю,можно-ли её без вреда монете отчистить?

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 13:14:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
а ещё похожего эффекта помжно добиться при помощи серы...лично издевался над полтинниками советов...эффект был схожий :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 13:25:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Если патина хорошо, красиво лежит, то что в этом плохого, она и монету защищать от дальнейшего окисления будет..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 16:05:32 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45544
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
то что это не омеднение это 100%.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 16:18:23 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2007 14:36:50
Сообщения: 17368
Город: Россия, г.Клин, Московская Область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 538,00 Lv (35 раз.)
Имя: Никита
Тема: монеты СССР и РФ
5к современную на газу пару минут подержите-такой же результат)

_________________
Пополнение баланса LV 1:1. Все комиссии на мне!
ПРОСЬБА: НЕ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ С ПРОСЬБАМИ МОДЕРИРОВАТЬ АУКЦИОНЫ. ТАКИЕ СООБЩЕНИЯ БУДУ ИГНОРИРОВАТЬ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 18:15:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17375
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 150,00 Lv (80 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Новичок писал(а):
5к современную на газу пару минут подержите-такой же результат)


Весьма похожа на калёную...Возможно её так чистили.Но утверждать на 100% не буду.При этом не присутствовал. :)

Пруф (незалапанный) окисляется красивой однородной плёночкой.Кстати избавиться от неё несложно.

Сергей Александрович,все-таки сернистые окислы несколько другого оттенка.Не такие радужные (все,что мне попадались -
цвета скорей "металлик" разной интенсивности)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 20:25:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Gofman писал(а):
Пруф (незалапанный) окисляется красивой однородной плёночкой.Кстати избавиться от неё несложно.

ой,а подскажите как,если не трудно,а то в разделе чистки пошукал,но однозначного так и не нашёл,главное,чтоб конечно и патину снять и зеркало монеты чтоб не пострадало или будет видна чистка?

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 20:58:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Lex1705 писал(а):
Gofman писал(а):
Пруф (незалапанный) окисляется красивой однородной плёночкой.Кстати избавиться от неё несложно.

ой,а подскажите как,если не трудно,а то в разделе чистки пошукал,но однозначного так и не нашёл,главное,чтоб конечно и патину снять и зеркало монеты чтоб не пострадало или будет видна чистка?
а что вы однозначного не видите? Всегда полно умников различных, а я с химией напрямую связан.. Мой совет: с пруфом можно возиться если только жировые пятна снять хотите, а так патину лучше не трогать, всегда есть риск испортить монету, тем более пруф.. Серебрянный пруф аммиаком обрабатывают, медноникель трилоном..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 21:02:51 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45544
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
@rtem писал(а):
Lex1705 писал(а):
Gofman писал(а):
Пруф (незалапанный) окисляется красивой однородной плёночкой.Кстати избавиться от неё несложно.

ой,а подскажите как,если не трудно,а то в разделе чистки пошукал,но однозначного так и не нашёл,главное,чтоб конечно и патину снять и зеркало монеты чтоб не пострадало или будет видна чистка?
а что вы однозначного не видите? Всегда полно умников различных, а я с химией напрямую связан.. Мой совет: с пруфом можно возиться если только жировые пятна снять хотите, а так патину лучше не трогать, всегда есть риск испортить монету, тем более пруф.. Серебрянный пруф аммиаком обрабатывают, медноникель трилоном..

но в 99,9 % случаев ПРУФ уйдёт. Насчёт "несложно"...... я хроших результатов не видел :)

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 21:12:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
@rtem писал(а):
Lex1705 писал(а):
Gofman писал(а):
Пруф (незалапанный) окисляется красивой однородной плёночкой.Кстати избавиться от неё несложно.

ой,а подскажите как,если не трудно,а то в разделе чистки пошукал,но однозначного так и не нашёл,главное,чтоб конечно и патину снять и зеркало монеты чтоб не пострадало или будет видна чистка?
а что вы однозначного не видите? Всегда полно умников различных, а я с химией напрямую связан.. Мой совет: с пруфом можно возиться если только жировые пятна снять хотите, а так патину лучше не трогать, всегда есть риск испортить монету, тем более пруф.. Серебрянный пруф аммиаком обрабатывают, медноникель трилоном..

ну я именно про чистку от патины пруф не нашол,везде написано,что пруф очень прихотливый к чистке.а раз человек написал,дак я его и переспросил,форум для того и нужен,чтоб инфой делиться и общаться,по моему :oops: я пока в нумезматике новичок и у меня есть пару пруфов дешовых с пятнами,для эксперементов,вот и узнаю разные способы чистки :)
вам за инфу спасибо :D буду иметь на вооружении,хотя пока тока спирт для обезжиривания монет пруф использую и то токо при острой необходимости..

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-01-2009 22:12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Обычно я тоже дальше спирта не захожу, иногда серебро слегка аммиаком обработаю... Боюсь испортить, уж пусть пруф в патине, чем не пруф без нее..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-01-2009 01:03:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12-2007 06:37:17
Сообщения: 2265
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Lex1705 писал(а):
ну я именно про чистку от патины пруф не нашол,везде написано,что пруф очень прихотливый к чистке.а раз человек написал,дак я его и переспросил,форум для того и нужен,чтоб инфой делиться и общаться,по моему :oops: я пока в нумезматике новичок и у меня есть пару пруфов дешовых с пятнами,для эксперементов,вот и узнаю разные способы чистки :)
вам за инфу спасибо :D буду иметь на вооружении,хотя пока тока спирт для обезжиривания монет пруф использую и то токо при острой необходимости..

Попробуйте специальную жидкость для серебра (Производство ''Leuchtturm''.) Наноситься аккуратно на поверхность (желательно не касаясь) или ватной палочкой. Затем промывается и высушивается под лампой. Возможно повторение цикла. :D

_________________
"Auri sacra fames".
Publius Vergilius Maro


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-01-2009 01:22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
попробую,спасибо :D
думаю для смывания взять дистилированную воду,она не содержит примисей,как из под крана и при высыхании не оставит возможных небольших пятен налёта,как несовсем чистая вода,ведь на пруфе видно каждое пятнышко.
или дистилированная вода это слишком :oops: ?

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-01-2009 08:32:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Lex1705 писал(а):
попробую,спасибо :D
думаю для смывания взять дистилированную воду,она не содержит примисей,как из под крана и при высыхании не оставит возможных небольших пятен налёта,как несовсем чистая вода,ведь на пруфе видно каждое пятнышко.
или дистилированная вода это слишком :oops: ?
нет не слишком, для экономии, можно сначало под стуей водопроводной воды, потом в дистилят.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 00:18:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2009 22:00:20
Сообщения: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Золотистая патина это 100% не омеднение :lol:

Снимать золотистую ровную красивую патину тем более с пруфа не стоит.

Полтинник СССР дело другое. Он не проф, над ним можно издеваться. Способов чистки серебра (не пруф) приведу несколько:

:arrow: Просто мыльная вода за пару суток снимает многие лишние окислы. Возможно стоит на этом успокоиться

:arrow: Аммиак - различные растворы.

:arrow: Средство для чистки серебра от ''Leuchtturm''

:arrow: Силит Бенг - бардовая бутылка. 180руб. Очень аккуратно. Только для серебра высокой пробы.

:arrow: Кашица из пищевой соды, нашатырного спирта и чуть чуть зубной пасты. Кашица должна быть равномерной. В зависимости от сохрана монеты, чистить мягкой или жёской щёткой.

:arrow: Раствор питьевой соды

:arrow: 5-10% раствор серной кислоты. Очень аккуратно. Постоянно проверяя.

Все способы нужно применять по принципу "Лучше недочистить чем перечистить". На ночь оставлять по первости не советую. Перед чисткой монету хорошо бы обезжирить спиртом - бензином - ацетоном. Есть личности, которые покрывают монету различными лакамя для консервирования. Перед чисткой таких нужно снять эти слои - спиртом - бензином - ацетоном + щётко!



А теперь внимание вопрос. Есть у меня 2 монеты купленные у разных людей. Естественная патина на них была довольно не красивой. Пятностой. Даже локальной. Было принято решение очистить и может слегка запатировать. После применения всех способов кроме ''Leuchtturm'' - последняя надежда полностью пятна удалить не удалось. Монеты сильноп осветлели после первых часов в аммиаке, но последующие несколько суток в новых растворах никакого видимого эффекта не принесли. Серная кислоты так же не помогла. Вымачивал сутки в 646 и в ацетоне. Потмо чистил щёткой. Тот же эффект. Пятна чёрного цвета. Очень похожи на естественную патину..
КАК УБРАТЬ ЭТИ ПЯТНА?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 04:59:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2007 17:56:38
Сообщения: 2490
Город: Зеленогорск,Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Илья
Серебро??? Не мучайтесь .. продайте и купите без пятен, тоже сталкивался с такой проблемой , после чистки пятна вроде уходят но потом опять вылазят... было такое и в основном на советском билоне и серебре...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 08:13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
il72 писал(а):
Серебро??? Не мучайтесь .. продайте и купите без пятен, тоже сталкивался с такой проблемой , после чистки пятна вроде уходят но потом опять вылазят... было такое и в основном на советском билоне и серебре...
ну можно и помучится)) купите алюминиевую фольгу, положите ее в баночку для опыта, положите туда серебряную монету с чернотой (предварительно обезжиреную) и залейте горячим раствором стиральной (кальцинированой) содой или 20-30 процентной уксусной кислотой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
золотистая патина на серебре - хорошо или плохо? Сообщение Добавлено: 27-03-2009 10:34:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2009 16:06:13
Сообщения: 336
Город: Запорожье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Не могу утверждать на 100%, но данную монету возможно подвергли искуственному патинированию в слабом растворе
йода. Йод на серебре дает оттенки от фиолетового до темно-коричневого.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 13:48:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2009 22:00:20
Сообщения: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за советы. Попробую. :idea:

Можно применять как соду так и уксус?? Главное положить монету между 2мя листами алюминиевой фольги? Сильно прижимать или не надо?

Про патирование этих монет речь пока не идёт. Так как пятна на них будут видни из-под икусственной патины. После сведения пятен патина планируется. Но пока занимаюсь сведением пятен. Про патирование йодом слышал, но не пробовал? Скажите как? Я слышал про обработку парами йода. Толи над боночкой держать, толь в ёмкость для микроволновки кладётся монета и туда несколько смоченных йодом промокашек. Про раствор не слышал, как разводить 5% спиртовой аптичный йод и сколько держать?

Вообще понимаю что несколько пространно пытаю вас, дорогие форумчане. В ПН постараюсь выложить фотки разных стадий процесса


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Золотистая патина на серебре-хорошо или плохо. Сообщение Добавлено: 27-03-2009 14:08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2009 16:06:13
Сообщения: 336
Город: Запорожье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
На стакан воды 1,2 капли йода и положить туда монету.
Патину сами регулируйте.Чем дольше будете держать в этом растворе,тем будет темнее патина.
Не понравится, легко смывается, и наносите новую. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 14:11:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2009 22:00:20
Сообщения: 3
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо

Чем смывается аммиаком? Или водой? Стойкая патина? Раствор йодида калия не пробовали?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-03-2009 14:43:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
BIV писал(а):
Спасибо

Чем смывается аммиаком? Или водой? Стойкая патина? Раствор йодида калия не пробовали?
аммиаком не смывается, с йодидом калия получается то же, но медленнее.
Про фольгу : заворачивать не надо, просто чтоб вместе лежали, подойдет как и раствор соды стиральной, так и раствор уксусной кислоты.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Meta External Agent [Bot], Minsk2020, СерыйВолк и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: